Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
Это архивная копия форума.
С 24 августа 2014 года форум переехал на forum.extremum.org
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ

Это архив сообщений форума ЭКСТРЕМУМ до 23.08.2014

г. Санкт-Петербург

перейти на действующий форум forum.extremum.org
 
ФорумФорум  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация  Вход  СайтСайт  

Поделиться | 
 

 ВИДЕО: Неудачный опыт применениия огнетушителей

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
SMart
ветеран
avatar

Количество сообщений : 2153
Возраст : 39
Место жительства : Лиговка/Обводный
Дата регистрации : 2007-08-28

СообщениеТема: ВИДЕО: Неудачный опыт применениия огнетушителей   Вт Сен 20 2011, 17:00

ВНИМАНИЕ: нецензурная лексика !!!.

Видео о тушении "условного пожара по ГОСТ-у" огнетушителями ОП (порошковый), ОУ (углекислотный), и пр. "дезодорантами" и подручными средствами.



Оригинал взят у автора отсюда. Там-же описание "эксперимента".
Некоторые комментарии от пожарных из пожарного ЖЖ-сообщества FireGuards.

Некоторые мои размышления по этому поводу.

1. Оказывается, на "правильные пожары" есть свой ГОСТ. Question
2. Тушить надо с НАветренной стороны (т.е. "по ветру"). В противном случае получаем облако дыма/пара/гари в лицо.
3. Порошковым огнетушителем работаем в положении "клапан вверх". Не переворачивать.
4. Тушить с разных сторон начиная снизу. В несколько приемов.
5. Для ОП-4 что-то малое (по ощущениям) время работы.
UPD: посмотрел паспортные значения - 6 сек, как у ОП-2.
6. Я был уверен в бОльшей эффективности углекислотного ОУ.
7. Наглядно показана НЕэффективность огнетушителя типа "дезодорант".
6. В Монрепо на этапе "огонь" мы разжигали смесью "бензин + масло". И тушилось на ура. Что мы не так делали? Не давали толком разгореться? Или неправильная "горючая смесь"?

Высказывайтесь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Kis
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1207
Возраст : 37
Место жительства : Комендань
Дата регистрации : 2009-09-28

СообщениеТема: Re: ВИДЕО: Неудачный опыт применениия огнетушителей   Вт Сен 20 2011, 17:52

SMart пишет:

1. Оказывается, на "правильные пожары" есть свой ГОСТ. Question

Вот что нагуглила. Не ГОСТ, конечно, но норматив все же http://www.fireman.ru/bd/npb/155/155-pr2.htm
Вернуться к началу Перейти вниз
vitranslator

avatar

Количество сообщений : 372
Возраст : 33
Дата регистрации : 2010-09-30

СообщениеТема: Re: ВИДЕО: Неудачный опыт применениия огнетушителей   Вт Сен 20 2011, 19:34

Мои соображения.
1. Как это помогает нам? Smile
2. Логично.
3. Чтобы понять это, достаточно прочесть надписи на огнетушителе. Более того, при тушении перевёрнутым порошковым, порошок остаётся внутри, а газ выходит, это не вина огнетушителя, а глупость применяющего его.
4. Тут куча деревяшек, может так и надо конечно, но я не уверен. Я тушил машины несколько раз, хватало порошковой 2-шки, правильно применённой чётко на очаг пожара с одной стороны. Однажды - троллейбус, тоже хватило, на этот раз 4-ки.
5. У ОП-4, я так понимаю, скорость выхода порошка больше тк сопло больше.
6. ОУ создаёт облако, снижает температуру и сбивает пламя. При рассеянии облака, если есть от чего поднятся температуре и/или восстановиться пламени, эффект будет быстро утерян.
7. Этого ..на валяется у каждой горящей машины штук по пять. Они ни к чёрту не годятся! Но это давно известно =))
8. Сложно говорить, меня там не было, но предположу. Ваша смесь, видимо, не успевала создать кучу хороших углей, в глубине которой (а именно в глубине костра и сохраняется огонь в ролике!) было бы достаточно жара и пищи для продолжения горения. Горела поверхность и, наверное, не слишком большая по площади. Огонь сбили, условий для продолжения горения нет, ну и всё, хэппи-энд.
Вернуться к началу Перейти вниз
SMart
ветеран
avatar

Количество сообщений : 2153
Возраст : 39
Место жительства : Лиговка/Обводный
Дата регистрации : 2007-08-28

СообщениеТема: Re: ВИДЕО: Неудачный опыт применениия огнетушителей   Вт Сен 20 2011, 19:52

vitranslator пишет:
Мои соображения.
1. Как это помогает нам? Smile
...
8. Сложно говорить, меня там не было, но предположу. Ваша смесь, видимо, не успевала создать кучу хороших углей, в глубине которой (а именно в глубине костра и сохраняется огонь в ролике!) было бы достаточно жара и пищи для продолжения горения. Горела поверхность и, наверное, не слишком большая по площади. Огонь сбили, условий для продолжения горения нет, ну и всё, хэппи-энд.

Реальные пожары, конечно, ГОСТ-ов не придерживаются, это факт.
Но всякие огнетушащие средства тестируются и испытываются по опред. методике (надеюсь, взятой "не с потолка" а как-то хотя бы расчитанной). А у нас, судя по описаниям "правильного ГОСТ-овского пожара Wink ", получились уж слишком "тепличные условия".
И разгореться толком не давали (в противном случае 20 попыток - это только почти 4 часа времени на "чтоб разгорелось", не считая самого тушения и поджигания), и горело, по сути, только поверхностно, без углей внутри. И доступ к "внутренностям" был хороший (костер типа "колодец").

Это все к тому, что если что-то отрабатывать, то в более реалистичных условиях. Не до конца продумали.
Там же, уже после этапа, правда, была мысль про тушение не поодиночке, а парой-четверкой, чтоб друг с другом действия синхронизировать, друг другу не мешать и порошком не заливать и т.п.
Вернуться к началу Перейти вниз
vitranslator

avatar

Количество сообщений : 372
Возраст : 33
Дата регистрации : 2010-09-30

СообщениеТема: Re: ВИДЕО: Неудачный опыт применениия огнетушителей   Вт Сен 20 2011, 20:11

А, понял. Ну видишь ли деревяхи - весьма коварная вещь, как я понимаю. Их же и водой не очень поливать, нам рассказывали, что раствор есть специальный. Водный конечно.

Реалистичность нужна, вопрос лишь в том какую реальность мы стремимся отразить. На начальной стадии всё хорошо тушится, дальше уже вариации. На бензин+плавленный пластик ОП ложились отлично и всё гасили, плюс я видимо случайно (а я тогда вообще ничего, кроме инструкции на самом огнетушителе не читал) правильно их применял, хотя горело прилично Smile С деревом всё, очевидно сложнее, но насколько оно надо нам? Вообще я за то чтобы потренироваться если что!
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: ВИДЕО: Неудачный опыт применениия огнетушителей   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
ВИДЕО: Неудачный опыт применениия огнетушителей
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
 :: Справочные, учебные и полезные материалы
-
Перейти: