Про первую помощь и термины

Первая МЕДИЦИНСКАЯ помощь?

Korwin пишет:

Первая МЕДИЦИНСКАЯ помощь?

в чем вопрос?

Мы же не имеем права оказывать медицинскую помощь? Или имеем? Первую доврачебную - да, ну так она на то и не медицинская, потому как кастрирована вдоль и поперек.

Цитата :

Первая медицинская помощь - это комплекс простейших медицинских мероприятий (...), выполняемых (...) человеком, не имеющим медицинского образования (...)

Спасибо!

Нет такого понятия "первая МЕДИЦИНСКАЯ помощь". Медицинскую помощь вы оказывать не можете, поскольку у вас нет специального медицинского образования подтвержденного соотв. сертификатами. А первую помощь обязаны, по закону.

Цитата :

...отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Опубликовано 27 ноября 2009 г.
Вступает в силу: 8 декабря 2009 г.
Статья 1
Внести в Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 года N 5487-I ... следующие изменения:
1) дополнить статьей 19`1 следующего содержания:
"Статья 19`1 . Оказание первой помощи
Первая помощь оказывается гражданам Российской Федерации и иным лицам, находящимся на ее территории, до оказания медицинской помощи при несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях и заболеваниях, угрожающих их жизни и здоровью, лицами, обязанными ее оказывать по закону или по специальному правилу и имеющими соответствующую подготовку (сотрудниками органов внутренних дел Российской Федерации, сотрудниками, военнослужащими и работниками Государственной противопожарной службы, спасателями аварийно-спасательных формирований и аварийно-спасательных служб, водителями транспортных средств и другими лицами).
Примерные программы учебного курса, предмета, дисциплины по оказанию первой помощи, а также перечень мероприятий по оказанию первой помощи разрабатываются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим нормативно-правовое регулирование в сфере здравоохранения."
...
Статья 7
В абзаце пятом пункта 1 статьи 27 Федерального закона от 22 августа 1995 года N 151-ФЗ "Об аварийно-спасательных службах и статусе спасателей" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 35, ст. 3503) слово "медицинскую" заменить словом "помощь"

Объем первой помощи определяется приказом Минздравсоцразвития России № 353н от 17.05.2010 "О первой помощи"

Цитата :

ПРИЛОЖЕНИЕ
к приказу Министерства
здравоохранения и
социального развития
Российской Федерации
от 17 мая 2010 г. № 353н
Перечень мероприятий по оказанию первой помощи <*>

<*> В соответствии с частью второй статьи 19.1 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 г. № 5487-1 первая помощь оказывается гражданам Российской Федерации и иным лицам, находящимся на её территории, до оказания медицинской помощи при несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях и заболеваниях, угрожающих их жизни и здоровью, лицами, обязанными её оказывать по закону или по специальному правилу и имеющими соответствующую подготовку (сотрудниками органов внутренних дел Российской Федерации, сотрудниками, военнослужащими и работниками Государственной противопожарной службы, спасателями аварийно-спасательных формирований и аварийно-спасательных служб, водителями транспортных средств и другими лицами).

1. Оценка обстановки (с определением угрозы для собственной жизни, угрозы для пострадавших и окружающих, с оценкой количества пострадавших).
2. Вызов скорой медицинской помощи, других специальных служб, сотрудники которых обязаны оказывать первую помощь по закону или специальному правилу.
3. Определение признаков жизни (с определением наличия сознания, дыхания, пульса на сонных артериях).
4. Извлечение пострадавшего из транспортного средства и его перемещение.
5. Восстановление и поддержание проходимости верхних дыхательных путей.
6. Проведение сердечно-легочной реанимации.
7. Остановка кровотечения и наложение повязок.
8. Проведение опроса больного на наличие признаков сердечного приступа.
9. Проведение осмотра больного/пострадавшего в результате несчастных случаев, травм, отравлений и других состояний и заболеваний, угрожающих их жизни и здоровью.
10. Герметизация раны при ранении грудной клетки.
11. Фиксация шейного отдела позвоночника.
12. Проведение иммобилизации (фиксации конечностей).
13. Местное охлаждение.
14. Термоизоляция при холодовой травме.
15. Придание оптимального положения.

Впрочем тут есть нюанс: пока нет стандартов оказания первой помощи, вы можете провести полный комплекс реанимации, можете просто дернуть на себя бригаду СМП, можете просто тыкать пострадавший организм пальцем со словами "как ты?" - во всех трех случаях помощь будут считатся оказанной! Но в версии с СЛР есть реальный шанс огрести себе проблем с избытком, а так же о морде от заинтересованных родственников. И что в данном случае хуже - я не берусь судить, каждый должен решить сам.

Olichko пишет:

Но в версии с СЛР есть реальный шанс огрести себе проблем с избытком, а так же о морде от заинтересованных родственников. И что в данном случае хуже - я не берусь судить, каждый должен решить сам.

Старый спор.. Юридически - не возьмусь судить, много тонкостей. А вот логически все просто - показания для проведения СЛР - остановка дыхания и сердцебиения. Т.е. все, человек умер. Хуже чем "умер" ему уже точно не будет. 100% ИМХО.

Ну как сказать... если ты где-нибудь в уютненьком лесочке проводишь СЛР без эффекта - это одно, а когда над тобой толпа заинтересованных и агрессивно настроенных родственников и друзей - это совсем другое, и более того - это просто тупо страшно. За себя.
Это даже если не рассматривать юридическую плоскость. И близко не подходить к морально-этической.

Вот меня тоже давно интересует вопрос - как отнесутся неосведомлённые родственники к попытке провести, не дай Бог, прекардиальный удар =/ Как бы самому СЛР не понадобилось!

vitranslator пишет:

Вот меня тоже давно интересует вопрос - как отнесутся неосведомлённые родственники к попытке провести, не дай Бог, прекардиальный удар =/ Как бы самому СЛР не понадобилось!

Тут никогда не будет однозначности. Спасатель(или тот кто помогает) должны сами принимать решение и оценить риски.

Думаю все очень сильно зависит от обстоятельств.

Оказывать помощь и в каком объеме...?
Ограничиться прописанными выше пунктами первой помощи или идти дальше..?

Я думаю тут нужно взвешивать риск:

1. Есть угроза для жизни и степень срочности?
2. Есть возможность дождаться СМП и или другой профессиональной мед. помощи?
3. Есть ли четкое понимание правильности оказываемой помощи?
4. Есть ли необходимые средства (бинты, медикаменты...) ?
5. Велик ли риск навредить? Возможные последствия? Реакция окружающих?

Думаю ответ будет разный для разных ситуаций.

Борис, полностью согласен.

Мне всегда было интересно вот что: есть ли люди с более-менее богатым опытом ПП, не профессиональные врачи? С врачами всё ясно, их к этому готовят и сначала на трупах, потом на больных под присмотром опытных дают тренироваться. Мы с манекена (ответственность за ошибку стремится к нулю) переходим на живых (или не очень) пострадавших де-факто без права на ошибку и без поддержки опытных коллег.

Как оно на практике-то выглядит? Может раздел на форуме завести где кому пригодились знания, с какими проблемами столкнулись?

vitranslator пишет:

Как оно на практике-то выглядит? Может раздел на форуме завести где кому пригодились знания, с какими проблемами столкнулись?

На практике оно вообще шедеврально может выглядеть.
Как сегодня: Товарищ падая палец вывернул себе на бетоне. Сам (или помогли) вправил. Сам пришел. Надо было промыть, перебинтовать и в травму отправить. А в итоге - умудрился при нас в обморок упасть.
Вот тебе и казус.

А так -
Тут тема была. Смысла в отдельном разделе нет, наверное.. Разве что топик вынести в закрытый раздел отряда.