| Вопрос по снаряжению от участника текущей группы | |
|
+4Fyrrfyrr kanula SMart Boriska Участников: 8 |
Автор | Сообщение |
---|
Boriska Admin
Количество сообщений : 8993 Дата регистрации : 2006-03-12
| Тема: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Пт Окт 21 2011, 23:56 | |
| Цитирую:
Не мог бы ты посоветовать что-то по списку начинающем Чип-энд-Дейлу. 1. Обвязка(беседка) нижняя и верхняя 2. Каска 3. Хотя бы 3 карабина 4. Спусковое устройства (например восьмерка) 5. 5 м веревки 9-11 мм для обвязки 6. репшнур для петель - метров 5 8-9мм диаметром 8. Ещё понадобятся 3-4 отреза веревки 40М d=10-11mm для топографии
Предлагаю поделиться соображениями. | |
|
| |
SMart ветеран
Количество сообщений : 2153 Возраст : 45 Место жительства : Лиговка/Обводный Дата регистрации : 2007-08-28
| Тема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Сб Окт 22 2011, 00:54 | |
| - Boriska пишет:
Не мог бы ты посоветовать что-то по списку начинающем Чип-энд-Дейлу. Указанный "Чип-энд"Дейл" кроме высотки чем-нибудь заниматься планирует? Насоветовать-то можно много чего нужного и полезного (от "комплекта №1" и гидры для ОСВОД-а до света-навигации-связи для лесных ПСР). Для высотки добавил бы карабинов (3 реально мало, надо хотя бы штук 5), пару-тройку оттяжек (петель) и зажим типа "жюмар". И перчаток удобных. | |
|
| |
kanula
Количество сообщений : 175 Возраст : 32 Место жительства : Удельная Дата регистрации : 2010-11-30
| Тема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Сб Окт 22 2011, 02:01 | |
| мне показалось, участник хотел услышать о конкретных производителях и моделях из перечисленного? | |
|
| |
Fyrrfyrr ветеран
Количество сообщений : 2228 Возраст : 45 Место жительства : СПБ, Пр. Просвещения Дата регистрации : 2008-09-12
| Тема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Сб Окт 22 2011, 03:07 | |
| - Boriska пишет:
8. Ещё понадобятся 3-4 отреза веревки 40М d=10-11mm для топографии[/i] Для топографии....? Присоединяюсь к Сереге: для чего? Для участия в курсах? Для дальнейшего участия? (в чем?) | |
|
| |
SMart ветеран
Количество сообщений : 2153 Возраст : 45 Место жительства : Лиговка/Обводный Дата регистрации : 2007-08-28
| Тема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Сб Окт 22 2011, 03:19 | |
| - Fyrrfyrr пишет:
- Boriska пишет:
8. Ещё понадобятся 3-4 отреза веревки 40М d=10-11mm для топографии[/i] Для топографии....? Скорее всего для курса Морева, где идут "основы топографии". А веревки - для вязки носилок... | |
|
| |
Boriska Admin
Количество сообщений : 8993 Дата регистрации : 2006-03-12
| Тема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Сб Окт 22 2011, 04:59 | |
| Это участник группы МЧС-15, у них еще не было высотки, но было одно занятие с Олегом Михайловичем. Вопрос о конкретных моделях для занятий в рамках курса. | |
|
| |
kanula
Количество сообщений : 175 Возраст : 32 Место жительства : Удельная Дата регистрации : 2010-11-30
| Тема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Сб Окт 22 2011, 05:26 | |
| вот вырезка со ссылками из того, что я насоветовала своему товарищу из 14-ой группы: жумары "венто" - правый-левый http://vento.ru/sport/catalog/79/232/либо 1 жумар и 1 кроль http://vento.ru/sport/catalog/41/237/педаль к жумару (либо вяжется из репшнура длиной 1,5 м диаметром 5-8 мм, либо покупается Венто) карабины с резьбовой муфтой (сталь/дюраль-алюминий): >= 4 шт типа: http://www.irbis.spb.ru/catalog.php?cat=34&it=5268&cat_id=30http://www.irbis.spb.ru/catalog.php?cat=34&it=5289&cat_id=30карабины лучше сразу пометить изолентой или лаком для ногтей (:, иначе потом свои не отличишь от чужих нижняя обвязка - я люблю Singing Rock и Petzl, но сойдет любая с кольцом посередине, ни в коем случае не с петлей (эти - спелеологические). выбирать по принципу: чтобы была регулировка пояса и двух ножных ремней, и чтобы ножные ремни были широкие и мягкие, иначе, бывает, ноги затекают. верхняя обвязка - венто в форме лифчика. дешево и удобно. можно petzl в форме бабочки, она немного иначе распределяет нагрузку спусковое устройство. это рогатая восьмерка ("с ушами") - http://skygear.ru/products/2853/Orion-Alp--Stalnaya-vosmyorka-Kombi/3-5 м веревки диаметром 10 мм, статика - для самостраховки. можно Коломну или Калининград, они дешевые, но быстро задеревенеют. импортные дольше служат, приятнее наощупь и дороже. Beal и Edelweiss компромиссный вариант. 3 м репшнура 6 мм (на пруссики), можно 1 м дополнительно 7 мм. в идеале каждому иметь 4 пруссика по 6-7 мм. пруссик - это сленговое название. кусок репшнура (около 120 см) связывается в кольцо узлом грейпвайн. из этой петли потом вяжутся блокирующие узлы, чаще всего - узел пруссика. по технике безопасности при проведении спасработ запрещено использование зажимов с агрессивными кулачками, т.к. при большой нагрузке они могут повредить веревку и уменьшить ее прочность. блокирующий узел из пруссика при большой нагрузке будет просто сползать по веревке, не травмируя ее. ролики (для полиспастов) два двойных ролика вот таких - http://skygear.ru/products/30144/Vento--Blok-rolik-dvoynoy-LYuKS-dyural/ - могут облегчить жизнь на зачете, т.к. в собранном виде (с включенной веревкой) полиспаст здорово экономит время. можно на группу из, скажем, 6 человек купить 2 таких ролика и 2 одинарных для транспортировки через переправу. каска: у меня Grivel, у других чаще вижу Petzl (: велосипедные не очень подходят, строительные, по-моему, неудобные. байдарочные и альпкаски стоят от 1000. надеюсь, я не спровоцирую холивар! все сугубо субъективно | |
|
| |
SMart ветеран
Количество сообщений : 2153 Возраст : 45 Место жительства : Лиговка/Обводный Дата регистрации : 2007-08-28
| Тема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Сб Окт 22 2011, 05:40 | |
| Для начального уровня: по "железу" - смотреть на бюджет (разброс на Vento и Petzl может быть ого-го каким), по обвязкам и каскам - не лениться и МЕРЯТЬ (а в ИСС и повисеть) и тоже смотреть на бюджет. По составу "набору юного альпиниста" все верно расписала. - kanula пишет:
надеюсь, я не спровоцирую холивар! все сугубо субъективно Именно холивар а как же песенка "...весь обвешен Петцелем, абсолютно весь... | |
|
| |
Гость Гость
| Тема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Сб Окт 22 2011, 13:55 | |
| - SMart пишет:
Именно холивар а как же песенка "...весь обвешен Петцелем, абсолютно весь...
ну ка поподробнее про песенку... кста, жумар рекомендую брать не венто а петцль |
|
| |
маслоу ветеран
Количество сообщений : 960 Возраст : 42 Место жительства : Санкт-Ленинград Дата регистрации : 2011-01-19
| Тема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Сб Окт 22 2011, 14:32 | |
| По железу попробовав и венто и пецл ни разу не пожалел, что купил пецл | |
|
| |
6apc-uk
Количество сообщений : 441 Возраст : 39 Место жительства : отовсюду Дата регистрации : 2006-12-05
| Тема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Сб Окт 22 2011, 18:49 | |
| ПО выбору производителя - разброс цен меряется порядками, поэтому для начального курса хватит и Венто. Вот если серьёзно подойти к выбору снаряги, то тут и Petzel, и Singing rock, и Kong, и Edelrid, ну и конечно же куда без Black Diamond. Идеальный вариант - взять у друзей/знакомых что есть на прокат, а потом, если есть желание заниматься дальше, покупать постепенно себе хорошую снарягу. Или же купить Венто и постепенно вымещать его чем-то другим | |
|
| |
маслоу ветеран
Количество сообщений : 960 Возраст : 42 Место жительства : Санкт-Ленинград Дата регистрации : 2011-01-19
| Тема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Вс Окт 23 2011, 00:07 | |
| - 6apc-uk пишет:
- Или же купить Венто и постепенно вымещать его чем-то другим
Андрей, и в итоге заплатить в два раза больше... просто придите в магазин с сравните | |
|
| |
NASh ветеран
Количество сообщений : 965 Возраст : 40 Место жительства : Питер, в массе своей Дата регистрации : 2010-05-08
| Тема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Вс Окт 23 2011, 04:29 | |
| Если нет прицела на дальнейшую РАБОТУ, то по моему за глаза хватит Венто | |
|
| |
Boriska Admin
Количество сообщений : 8993 Дата регистрации : 2006-03-12
| Тема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Вс Окт 23 2011, 04:33 | |
| Карабины можно покупать недорогие - Венто (большинство нормальные) подороже - КОНГ, далее Петцл
обвязка-беседка - тут не производитель важен, а анатомическое удобство = рецепт идти и висеть в магазине
жумар - только не венто, покупайте Петцл, Конг и т.п.
Восьмерка - не берите супермаленьких, лучше с рогами
| |
|
| |
маслоу ветеран
Количество сообщений : 960 Возраст : 42 Место жительства : Санкт-Ленинград Дата регистрации : 2011-01-19
| Тема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Вс Окт 23 2011, 14:49 | |
| | |
|
| |
Fyrrfyrr ветеран
Количество сообщений : 2228 Возраст : 45 Место жительства : СПБ, Пр. Просвещения Дата регистрации : 2008-09-12
| Тема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Вс Окт 23 2011, 20:09 | |
| Мои пять копеек: карабины годятся любые, любой фирмы. Дюраль или сталь - не важно. Лучше с навинчивающейся муфтой, а не автоматы. Автоматы дороже и не всегда удобны, как не странно. Имеет значение форма защелки, надо брать с защелкой keylock, типа такого http://www.vertical-c.ru/catalog/index.php?productID=195. Из русских мне нравится Вертикаль больше, чем Венто. Да, и штук 5 хотя бы. Каску либо покупать нормальную альпинистскую (любую, какая понравится) либо поросить у кого-нибудь на время. Если уже есть вело, водная, можно в них. Точно не надо покупать строительную. Неудобно и небезопасно. Про обвязки выше все уже написали: не спелео, с регулировкой. Мерять, как одежду. Фирма любая. Спусковое восьмерка с рогами (в одну сторону). Самая обычная будет самое то. Жюмар, кроль только импортные. Российские - выброшенные деньги. Перчатки для работы с веревкой. На начало можно строительные с "пупырышками" , промальпы в них работают и не жалуются. Если покупать альпинистские, мне нравятся с синтетикой на тыльной строне ладони, лучше сидят на руке. С обрезанными пальцами не очень хорошо, верхние фаланги тоже стираются. | |
|
| |
Boriska Admin
Количество сообщений : 8993 Дата регистрации : 2006-03-12
| Тема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Вс Окт 23 2011, 22:44 | |
| - маслоу пишет:
- слышал что вот такая вот обвязочка
http://www.alpindustria.ru/catalog/alp/13901/1390/prod96013/ продается со скидкой чуть ли не в 50%
Такая обвязка точно не нужна сразу. Что бы такую и за такие деньги покупать нужно четко знать зачем ты это делаешь и почему именно эту. Так что отказать. | |
|
| |
6apc-uk
Количество сообщений : 441 Возраст : 39 Место жительства : отовсюду Дата регистрации : 2006-12-05
| Тема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Вс Окт 23 2011, 23:07 | |
| | |
|
| |
Alexey ветеран
Количество сообщений : 1522 Возраст : 45 Место жительства : Питер, Рыбацкое Дата регистрации : 2009-08-27
| Тема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Чт Окт 27 2011, 09:58 | |
| - kanula пишет:
в ни в коем случае не с петлей (эти - спелеологические). Это как это: "с петлей"? - Fyrrfyrr пишет:
Про обвязки выше все уже написали: не спелео, с регулировкой. Мерять, как одежду. Фирма любая.
Ну чем вам спелеообвязки не угодили? Всю жизнь в них провисел, никаких претензий. И со стороны преподавателей тоже. И сугубо субъективно - удобнее всяких других) Тем более, вот таких http://www.alpindustria.ru/catalog/alp/13901/1390/prod96013/Присоединяюсь к мнению, что на учёбу лучше брать снарягу в долг. Потом докупать по мере необходимости толковые вещи. Цена Конга и Петцеля - вполне одинакова, так что кому что нравиться, Блэк Деймонд - для понтов. Его даже в США не особо ценят )) Остальные компании - ни рыба ни мясо. Нашепром лучше вообще не брать. Основная масса "нашего" железа это Китай русскими с нашлепками. То, что делается в России тоже качеством не страдает. Короче, либо Конг, либо Петцель. Навесочные, вспомогательные и грузовые карабины можно брать "второго дивизиона", типа Camp, Salewa и т.п. | |
|
| |
| Вопрос по снаряжению от участника текущей группы | |
|