Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
Это архивная копия форума.
С 24 августа 2014 года форум переехал на forum.extremum.org
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
Это архивная копия форума.
С 24 августа 2014 года форум переехал на forum.extremum.org
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ

Это архив сообщений форума ЭКСТРЕМУМ до 23.08.2014

г. Санкт-Петербург

перейти на действующий форум forum.extremum.org
 
ФорумФорум  ПоискПоиск  Последние изображенияПоследние изображения  РегистрацияРегистрация  Вход  СайтСайт  

 

 Вопрос по снаряжению от участника текущей группы

Перейти вниз 
+4
Fyrrfyrr
kanula
SMart
Boriska
Участников: 8
АвторСообщение
Boriska
Admin
Boriska


Количество сообщений : 8993
Дата регистрации : 2006-03-12

Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Empty
СообщениеТема: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы   Вопрос по снаряжению от участника текущей группы EmptyПт Окт 21 2011, 23:56

Цитирую:

Не мог бы ты посоветовать что-то по списку начинающем Чип-энд-Дейлу.
1. Обвязка(беседка) нижняя и верхняя
2. Каска
3. Хотя бы 3 карабина
4. Спусковое устройства (например восьмерка)
5. 5 м веревки 9-11 мм для обвязки
6. репшнур для петель - метров 5 8-9мм диаметром
8. Ещё понадобятся 3-4 отреза веревки 40М d=10-11mm для топографии


Предлагаю поделиться соображениями.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://extremum.editboard.com
SMart
ветеран
SMart


Количество сообщений : 2153
Возраст : 45
Место жительства : Лиговка/Обводный
Дата регистрации : 2007-08-28

Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Empty
СообщениеТема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы   Вопрос по снаряжению от участника текущей группы EmptyСб Окт 22 2011, 00:54

Boriska пишет:

Не мог бы ты посоветовать что-то по списку начинающем Чип-энд-Дейлу.
Указанный "Чип-энд"Дейл" кроме высотки чем-нибудь заниматься планирует?
Насоветовать-то можно много чего нужного и полезного (от "комплекта №1" и гидры для ОСВОД-а до света-навигации-связи для лесных ПСР).

Для высотки добавил бы карабинов (3 реально мало, надо хотя бы штук 5), пару-тройку оттяжек (петель) и зажим типа "жюмар". И перчаток удобных.
Вернуться к началу Перейти вниз
kanula

kanula


Количество сообщений : 175
Возраст : 32
Место жительства : Удельная
Дата регистрации : 2010-11-30

Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Empty
СообщениеТема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы   Вопрос по снаряжению от участника текущей группы EmptyСб Окт 22 2011, 02:01

мне показалось, участник хотел услышать о конкретных производителях и моделях из перечисленного?
Вернуться к началу Перейти вниз
Fyrrfyrr
ветеран
Fyrrfyrr


Количество сообщений : 2228
Возраст : 45
Место жительства : СПБ, Пр. Просвещения
Дата регистрации : 2008-09-12

Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Empty
СообщениеТема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы   Вопрос по снаряжению от участника текущей группы EmptyСб Окт 22 2011, 03:07

Boriska пишет:

8. Ещё понадобятся 3-4 отреза веревки 40М d=10-11mm для топографии[/i]
Для топографии....? confused
Присоединяюсь к Сереге: для чего? Для участия в курсах? Для дальнейшего участия? (в чем?)
Вернуться к началу Перейти вниз
SMart
ветеран
SMart


Количество сообщений : 2153
Возраст : 45
Место жительства : Лиговка/Обводный
Дата регистрации : 2007-08-28

Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Empty
СообщениеТема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы   Вопрос по снаряжению от участника текущей группы EmptyСб Окт 22 2011, 03:19

Fyrrfyrr пишет:
Boriska пишет:

8. Ещё понадобятся 3-4 отреза веревки 40М d=10-11mm для топографии[/i]
Для топографии....? confused
Скорее всего для курса Морева, где идут "основы топографии". А веревки - для вязки носилок...
Вернуться к началу Перейти вниз
Boriska
Admin
Boriska


Количество сообщений : 8993
Дата регистрации : 2006-03-12

Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Empty
СообщениеТема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы   Вопрос по снаряжению от участника текущей группы EmptyСб Окт 22 2011, 04:59

Это участник группы МЧС-15, у них еще не было высотки, но было одно занятие с Олегом Михайловичем.
Вопрос о конкретных моделях для занятий в рамках курса.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://extremum.editboard.com
kanula

kanula


Количество сообщений : 175
Возраст : 32
Место жительства : Удельная
Дата регистрации : 2010-11-30

Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Empty
СообщениеТема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы   Вопрос по снаряжению от участника текущей группы EmptyСб Окт 22 2011, 05:26

вот вырезка со ссылками из того, что я насоветовала своему товарищу из 14-ой группы:

жумары "венто" - правый-левый http://vento.ru/sport/catalog/79/232/
либо 1 жумар и 1 кроль http://vento.ru/sport/catalog/41/237/

педаль к жумару (либо вяжется из репшнура длиной 1,5 м диаметром 5-8 мм, либо покупается Венто)

карабины с резьбовой муфтой (сталь/дюраль-алюминий): >= 4 шт типа:
http://www.irbis.spb.ru/catalog.php?cat=34&it=5268&cat_id=30
http://www.irbis.spb.ru/catalog.php?cat=34&it=5289&cat_id=30
карабины лучше сразу пометить изолентой или лаком для ногтей (:, иначе потом свои не отличишь от чужих

нижняя обвязка - я люблю Singing Rock и Petzl, но сойдет любая с кольцом посередине, ни в коем случае не с петлей (эти - спелеологические). выбирать по принципу: чтобы была регулировка пояса и двух ножных ремней, и чтобы ножные ремни были широкие и мягкие, иначе, бывает, ноги затекают.

верхняя обвязка - венто в форме лифчика. дешево и удобно. можно petzl в форме бабочки, она немного иначе распределяет нагрузку

спусковое устройство. это рогатая восьмерка ("с ушами") - http://skygear.ru/products/2853/Orion-Alp--Stalnaya-vosmyorka-Kombi/

3-5 м веревки диаметром 10 мм, статика - для самостраховки. можно Коломну или Калининград, они дешевые, но быстро задеревенеют. импортные дольше служат, приятнее наощупь и дороже. Beal и Edelweiss компромиссный вариант.

3 м репшнура 6 мм (на пруссики), можно 1 м дополнительно 7 мм. в идеале каждому иметь 4 пруссика по 6-7 мм.
пруссик - это сленговое название. кусок репшнура (около 120 см) связывается в кольцо узлом грейпвайн. из этой петли потом вяжутся блокирующие узлы, чаще всего - узел пруссика. по технике безопасности при проведении спасработ запрещено использование зажимов с агрессивными кулачками, т.к. при большой нагрузке они могут повредить веревку и уменьшить ее прочность. блокирующий узел из пруссика при большой нагрузке будет просто сползать по веревке, не травмируя ее.

ролики (для полиспастов)
два двойных ролика вот таких - http://skygear.ru/products/30144/Vento--Blok-rolik-dvoynoy-LYuKS-dyural/ - могут облегчить жизнь на зачете, т.к. в собранном виде (с включенной веревкой) полиспаст здорово экономит время. можно на группу из, скажем, 6 человек купить 2 таких ролика и 2 одинарных для транспортировки через переправу.

каска: у меня Grivel, у других чаще вижу Petzl (: велосипедные не очень подходят, строительные, по-моему, неудобные. байдарочные и альпкаски стоят от 1000.


надеюсь, я не спровоцирую холивар! все сугубо субъективно Laughing
Вернуться к началу Перейти вниз
SMart
ветеран
SMart


Количество сообщений : 2153
Возраст : 45
Место жительства : Лиговка/Обводный
Дата регистрации : 2007-08-28

Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Empty
СообщениеТема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы   Вопрос по снаряжению от участника текущей группы EmptyСб Окт 22 2011, 05:40

Для начального уровня: по "железу" - смотреть на бюджет (разброс на Vento и Petzl может быть ого-го каким), по обвязкам и каскам - не лениться и МЕРЯТЬ (а в ИСС и повисеть) и тоже смотреть на бюджет.

По составу "набору юного альпиниста" Wink все верно расписала.

kanula пишет:

надеюсь, я не спровоцирую холивар! все сугубо субъективно Laughing
Именно холивар Wink а как же песенка "...весь обвешен Петцелем, абсолютно весь... Wink

Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Empty
СообщениеТема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы   Вопрос по снаряжению от участника текущей группы EmptyСб Окт 22 2011, 13:55

SMart пишет:

Именно холивар Wink а как же песенка "...весь обвешен Петцелем, абсолютно весь... Wink

ну ка поподробнее про песенку...

кста, жумар рекомендую брать не венто а петцль
Вернуться к началу Перейти вниз
маслоу
ветеран
маслоу


Количество сообщений : 960
Возраст : 42
Место жительства : Санкт-Ленинград
Дата регистрации : 2011-01-19

Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Empty
СообщениеТема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы   Вопрос по снаряжению от участника текущей группы EmptyСб Окт 22 2011, 14:32

По железу попробовав и венто и пецл ни разу не пожалел, что купил пецл
Вернуться к началу Перейти вниз
6apc-uk

6apc-uk


Количество сообщений : 441
Возраст : 39
Место жительства : отовсюду
Дата регистрации : 2006-12-05

Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Empty
СообщениеТема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы   Вопрос по снаряжению от участника текущей группы EmptyСб Окт 22 2011, 18:49

ПО выбору производителя - разброс цен меряется порядками, поэтому для начального курса хватит и Венто. Вот если серьёзно подойти к выбору снаряги, то тут и Petzel, и Singing rock, и Kong, и Edelrid, ну и конечно же куда без Black Diamond.
Идеальный вариант - взять у друзей/знакомых что есть на прокат, а потом, если есть желание заниматься дальше, покупать постепенно себе хорошую снарягу. Или же купить Венто и постепенно вымещать его чем-то другим
Вернуться к началу Перейти вниз
маслоу
ветеран
маслоу


Количество сообщений : 960
Возраст : 42
Место жительства : Санкт-Ленинград
Дата регистрации : 2011-01-19

Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Empty
СообщениеТема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы   Вопрос по снаряжению от участника текущей группы EmptyВс Окт 23 2011, 00:07

6apc-uk пишет:
Или же купить Венто и постепенно вымещать его чем-то другим
Андрей, и в итоге заплатить в два раза больше...

просто придите в магазин с сравните Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
NASh
ветеран
NASh


Количество сообщений : 965
Возраст : 40
Место жительства : Питер, в массе своей
Дата регистрации : 2010-05-08

Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Empty
СообщениеТема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы   Вопрос по снаряжению от участника текущей группы EmptyВс Окт 23 2011, 04:29

Если нет прицела на дальнейшую РАБОТУ, то по моему за глаза хватит Венто
Вернуться к началу Перейти вниз
Boriska
Admin
Boriska


Количество сообщений : 8993
Дата регистрации : 2006-03-12

Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Empty
СообщениеТема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы   Вопрос по снаряжению от участника текущей группы EmptyВс Окт 23 2011, 04:33

Карабины можно покупать недорогие - Венто (большинство нормальные) подороже - КОНГ, далее Петцл

обвязка-беседка - тут не производитель важен, а анатомическое удобство = рецепт идти и висеть в магазине

жумар - только не венто, покупайте Петцл, Конг и т.п.

Восьмерка - не берите супермаленьких, лучше с рогами

Вернуться к началу Перейти вниз
https://extremum.editboard.com
маслоу
ветеран
маслоу


Количество сообщений : 960
Возраст : 42
Место жительства : Санкт-Ленинград
Дата регистрации : 2011-01-19

Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Empty
СообщениеТема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы   Вопрос по снаряжению от участника текущей группы EmptyВс Окт 23 2011, 14:49

слышал что вот такая вот обвязочка
http://www.alpindustria.ru/catalog/alp/13901/1390/prod96013/
продается со скидкой чуть ли не в 50%
Вернуться к началу Перейти вниз
Fyrrfyrr
ветеран
Fyrrfyrr


Количество сообщений : 2228
Возраст : 45
Место жительства : СПБ, Пр. Просвещения
Дата регистрации : 2008-09-12

Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Empty
СообщениеТема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы   Вопрос по снаряжению от участника текущей группы EmptyВс Окт 23 2011, 20:09

Мои пять копеек:
карабины годятся любые, любой фирмы. Дюраль или сталь - не важно. Лучше с навинчивающейся муфтой, а не автоматы. Автоматы дороже и не всегда удобны, как не странно. Имеет значение форма защелки, надо брать с защелкой keylock, типа такого http://www.vertical-c.ru/catalog/index.php?productID=195. Из русских мне нравится Вертикаль больше, чем Венто. Да, и штук 5 хотя бы.
Каску либо покупать нормальную альпинистскую (любую, какая понравится) либо поросить у кого-нибудь на время. Если уже есть вело, водная, можно в них. Точно не надо покупать строительную. Неудобно и небезопасно.
Про обвязки выше все уже написали: не спелео, с регулировкой. Мерять, как одежду. Фирма любая.
Спусковое восьмерка с рогами (в одну сторону). Самая обычная будет самое то.
Жюмар, кроль только импортные. Российские - выброшенные деньги.
Перчатки для работы с веревкой. На начало можно строительные с "пупырышками" Smile, промальпы в них работают и не жалуются. Если покупать альпинистские, мне нравятся с синтетикой на тыльной строне ладони, лучше сидят на руке. С обрезанными пальцами не очень хорошо, верхние фаланги тоже стираются.
Вернуться к началу Перейти вниз
Boriska
Admin
Boriska


Количество сообщений : 8993
Дата регистрации : 2006-03-12

Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Empty
СообщениеТема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы   Вопрос по снаряжению от участника текущей группы EmptyВс Окт 23 2011, 22:44

маслоу пишет:
слышал что вот такая вот обвязочка
http://www.alpindustria.ru/catalog/alp/13901/1390/prod96013/
продается со скидкой чуть ли не в 50%

Такая обвязка точно не нужна сразу. Что бы такую и за такие деньги покупать нужно четко знать зачем ты это делаешь и почему именно эту.

Так что отказать.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://extremum.editboard.com
6apc-uk

6apc-uk


Количество сообщений : 441
Возраст : 39
Место жительства : отовсюду
Дата регистрации : 2006-12-05

Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Empty
СообщениеТема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы   Вопрос по снаряжению от участника текущей группы EmptyВс Окт 23 2011, 23:07

ИМХО система, подобная http://www.alpindustria.ru/catalog/alp/13901/1390/prod96013/ нужна, если серьёзно заниматься промальпом, да и то, наши промальперы зачастую такими не пользуются.
Вернуться к началу Перейти вниз
Alexey
ветеран
Alexey


Количество сообщений : 1522
Возраст : 45
Место жительства : Питер, Рыбацкое
Дата регистрации : 2009-08-27

Вопрос по снаряжению от участника текущей группы Empty
СообщениеТема: Re: Вопрос по снаряжению от участника текущей группы   Вопрос по снаряжению от участника текущей группы EmptyЧт Окт 27 2011, 09:58

kanula пишет:

в ни в коем случае не с петлей (эти - спелеологические).
Это как это: "с петлей"?
Fyrrfyrr пишет:

Про обвязки выше все уже написали: не спелео, с регулировкой. Мерять, как одежду. Фирма любая.
Ну чем вам спелеообвязки не угодили? Всю жизнь в них провисел, никаких претензий. И со стороны преподавателей тоже. И сугубо субъективно - удобнее всяких других) Тем более, вот таких http://www.alpindustria.ru/catalog/alp/13901/1390/prod96013/
Присоединяюсь к мнению, что на учёбу лучше брать снарягу в долг. Потом докупать по мере необходимости толковые вещи.
Цена Конга и Петцеля - вполне одинакова, так что кому что нравиться, Блэк Деймонд - для понтов. Его даже в США не особо ценят ))
Остальные компании - ни рыба ни мясо. Нашепром лучше вообще не брать. Основная масса "нашего" железа это Китай русскими с нашлепками. То, что делается в России тоже качеством не страдает. Короче, либо Конг, либо Петцель. Навесочные, вспомогательные и грузовые карабины можно брать "второго дивизиона", типа Camp, Salewa и т.п.
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Вопрос по снаряжению от участника текущей группы
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1
 Похожие темы
-

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
 :: Снаряжение и техника
-
Перейти: