Этап ВИННИПУХ (мед+пожар) отзывы, действия, рекомендации, отчеты

Большая просьба опубликовать время и место занятия, если оно состоится! =)

В среду 6.06. Место уточню завтра.
Тема для обсуждения и записи https://extremum.editboard.com/t1827-topic#28626

Максим - с сильным нетерпением жду исправления по оценкам этапа. Команды задали вопросы, я тебе переслал - где ответы?

По поводу моего пострадавшего - рекомендуемый порядок действий.

1. ОЦЕНИТЕ УРОВЕНЬ СОЗНАНИЯ, НАЛИЧИЕ САМОСТОЯТЕЛЬНОГО ДЫХАНИЯ,СЕРДЦЕБИЕНИЯ .
Если пострадавший неконтактен - всегда подозревайте
черепно-мозговую травму.

2. СТАБИЛИЗАЦИЯ ШЕЙНОГО ОТДЕЛА. Если пострадавший не двигается, на в районе головы, шеи видны камни\кирпичи\иные тяжелые предметы - подозревайте травму шейного отдела. Освободите шею от посторонних предметов, НЕ ПОВОРАЧИВАЙТЕ её, НЕ НАДАВЛИВАЙТЕ ПАЛЬЦАМИ, ЛАДОНЯМИ при осмотре. Наложите фиксирующий воротник.
Используйте либо готовую конструкцию, либо импровизированный вариант.

3. ПРОХОДИМОСТЬ ДЫХАТЕЛЬНЫХ ПУТЕЙ. Ессли среди вас нет подготовленного медика, у вас нет воздуховодов, комбитьюбов - пострадавший приводится в боковое положение ОДНОВРЕМЕННО всеми отделами позвоночника. Один человек контролирует шею\голову, второй - грудной отдел, плечи; третий -пояснично-крестцовый отдел, таз, ноги.

4. ИММОБИЛИЗАЦИЯ - под голову,спину, таз, ноги пострадавшего подводится доска (лежала рядом с пострадавшим или на нём), пострадавший фиксируется на доске с помощью ремней мягких носилок - лежали под пострадавшим.

5. ЭВАКУАЦИЯ в безопасное место - БЕРЕЖНАЯ И АККУРАТНАЯ ТРАНСПОРТИРОВКА в безопасное место.

С точки зрения медика вопросы возможно выглядят глупо, но спрошу то, что мне не совсем ясно.
Как наложить воротник, не трогая шею? Поднимать одновременно грудной отдел и голову одним людям, и надевать воротник еще одному?
С травмой шеи на бок без спец-воротника (медицинского) а скажем в воротнике из куртки класть возможно? Или лучше например язык булавкой приколоть и на спине оставить?

1 Я могу показать это. Объяснить это словами я не смогу.
2. Придавать боковое положение можно с любым воротником. Главное-надежная фиксация шейного отдела и контроль целостности позвоночника.
3. Прикалывание языка булавкой - глупость, чреватая серьезными последствиями.

Мне, как не медику, не очень понятна формулировка "надежная фиксация". На встрече надо будет посмотреть.

Цитата :

3. Прикалывание языка булавкой - глупость, чреватая серьезными последствиями.

А при отсутствии воротника и повреждении шеи еще варианты есть?
Спасибо за ответы

"А при отсутствии воротника и повреждении шеи еще варианты есть?"

Есть. Ручная фиксация шейного отдела, применение комбитьюба, пищеводного обтюратора, мнтубиция трахеи.

Спасибо.

trup_v_zheltom пишет:

Есть. Ручная фиксация шейного отдела, применение комбитьюба, пищеводного обтюратора, мнтубиция трахеи.

S-образный воздуховод подойдет?

trup_v_zheltom пишет:

2. СТАБИЛИЗАЦИЯ ШЕЙНОГО ОТДЕЛА. Если пострадавший не двигается, на в районе головы, шеи видны камни\кирпичи\иные тяжелые предметы - подозревайте травму шейного отдела. Освободите шею от посторонних предметов, НЕ ПОВОРАЧИВАЙТЕ её, НЕ НАДАВЛИВАЙТЕ ПАЛЬЦАМИ, ЛАДОНЯМИ при осмотре. Наложите фиксирующий воротник.
Используйте либо готовую конструкцию, либо импровизированный вариант.

Шея в повернутом состоянии, что делать?? ..фиксировать как есть, или все же придется повернуть, но тогда как быть с тем, что ее крайнее не рекомендуется двигать?

Обсудим на семинаре.

Присутствовать увы не смогу, возможно как то документировать сложные моменты?

"Присутствовать увы не смогу, возможно как то документировать сложные моменты?"

Вопрос к Борису и Максиму, я полагаю.

1. По работе с огнетушителем – многие, видимо по воспоминаниям из детства о плакатах по пользованию пенным огнетушителем «ОП-1», и советскому мультику «Ну-Погоди!», переворачивали порошковый огнетушитель вверх дном и пытались потушить пожар. Некоторым командам это даже удавалось за счёт мощной струи воздуха и некоторого количества порошка, вылетавшего из огнетушителя, но этим командам мы всё равно ставили минус за ошибку при работе с огнетушителем, хотя и засчитывали тушение пожара. Коллеги, полагаю, следует провести дополнительное практические занятие по использованию первичных средств пожаротушения и начальной теории прекращения горения на пожаре. Думается не только огнетушителем народ не умеет пользоваться на уровне рефлексов.
2. Для вашей безопасности мы не разрешили пробегать в бункер по горящим углям и «открыли» вход справа. Большое количество команд после тушения сразу ломилась в бункер, сунув нос в задымлённое помещение, и высказав предположение типа «ну, туда они вряд ли кого засунули», продолжали ломиться, аки лоси, глыбже в бункер, не замечая, что вообще-то на проходе висела табличка «Прохода нет» и волчатник (у последних команд только ошмётки от волчатника и таблички). Коллеги, да, мы именно туда и засунули пострадавших, целых двух.
3. На мой взгляд, все ошибки были связаны с крайне плохим навыком первичного/вторичного осмотра. Пациентов осматривали «по алгоритму» единицы. Грамотно проведенный вторичный осмотр я видел только ОДИН раз.
4. О том, что, входя в задымлённое помещение, необходимо предпринять меры к защите органов дыхания вспомнил лишь один участник учений, из тех, кто всё-таки решил поверить задымлённые помещения. Он догадался защитить себя от дыма, путём прикрытия органов дыхания воротом футболки.
5. Были команды, которые, найдя живого пострадавшего, тут же прекращали обследование территории, не доходя до несчастного «Гоши».
6. Ну наконец-то нашли «Гошу» (натерпелся пацан….)Далее развитие событий было по двум сценариям: А) Кидаемся откачивать «Гошу» и качаем до упора (подавляющее большинство нашедших). Б) Хватаем «Гошу» и тащим его без реанимационной помощи, примерно 3 минуты, до выхода (2 команды). Ни одна команда не догадалась начать реанимационную помощь на месте (3-5 циклов ИВЛ и ЗМС) после этого вытащить пострадавшего на свежий воздух. И самое интересное, что ни одна команда не заметила на «Гоше» трупных пятен и ярко выраженного посмертного гипостаза, которые там были нарисованы в большом количестве (это к плохому первичному осмотру). Вряд ли мне удастся забыть молодого человека, который, обнаружив «Гошу», закричал в рацию «ЗДЕСЬ СЛР!!! ВСЕ СЮДА!!!» на мой, вылетевший «на автомате», вопрос «А на фига тебе все?», в рацию понеслось «Отбой всем! Сам справлюсь». После чего молодой человек без промедления накинулся на несчастный манекен и сходу стал проводить ЗМС с такой неистовой силой, что за 12 (ДВЕНАДЦАТЬ) секунд были одновременно сломаны мечевидный отросток и шесть ребер (раньше манекен так умирать не умел) .
7. Над пострадавшей с травмой живота регулярно возникал вопрос, «А не напоить ли её чаем?». Одной команде это удалось.
8. Ещё одно наблюдение: находят пострадавшего, и большАя часть команды собирается вокруг и «даёт советы», вместо того, что бы искать следующего и работать над ним. Теряется время и нарушается правило оказания первой помощи «Руководит один – отвечает один».

Цитата :

это сказано к тому что нашим спасателям НЕГДЕ добирать часы, да еще и тренироваться для отработки навыков. Лишних мест на курсах нету, и так все пытаются попасть на них.

В ФГБОУ "Санкт-Петербургский учебный центр ФПС"Сейчас начата запись на курс "Спасатель МЧС России" с последующей аттестацией на соответствующую категорию.