Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
Это архивная копия форума.
С 24 августа 2014 года форум переехал на forum.extremum.org
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ

Это архив сообщений форума ЭКСТРЕМУМ до 23.08.2014

г. Санкт-Петербург

перейти на действующий форум forum.extremum.org
 
ФорумФорум  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация  Вход  СайтСайт  

Поделиться | 
 

 Обсуждение результатов дежурства спасателей на Fallout2009

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Boriska
Admin
avatar

Количество сообщений : 8993
Дата регистрации : 2006-03-12

СообщениеТема: Обсуждение результатов дежурства спасателей на Fallout2009   Пн Июн 22 2009, 05:10

закончилось мероприятие Fallout 2009
( http://extremum.editboard.com/forum-f5/tema-t264.htm#2179
http://extremum.editboard.com/forum-f6/tema-t257.htm )/
Хотелось бы отметить некоторые соображения по результатам данного дежурства, а так же послушать мнения других участников.

Во первых - огромное спасибо всем участникам, в особенности Геннадию Мельникову за организацию всего процесса.

Участники:

Мельников Геннадий - командир спасотряда
команда 1
1.Лейтес Борис - командир группы 1
2.Аксенова Ольга -
3.Кузнецов Андрей
4.Шулепникова Евгения
5. Уша Ирина
6. Кудяшева Ольга

команда 2
1. Шананина Евгения - командир группы 2
2. Кузнецова Татьяна
3. Правдихина Татьяна
4. Виноградов Константин
5. Мухачев Павел
6. Волков Станислав



Краткое описание для тех, кто не был там.


были организованы 2 группы по 6 человек и командир отряда (Мельников Геннадий). В каждой группе был командир группы (Лейтес и Шананина) и по 5 спасателей.

Дежурство осуществляли на полигоне в 3-х точках - в базовом лагере и на 2-х удаленных точках.
В базовом лагере осуществлялся постоянный контроль радиоканала организаторов игры в круглосуточном режиме (ночью по 2 чел дежурных) с целью получения информации о ЧП. Связь с удаленными группами осуществлялась по отдельному каналу.

На удаленных точках дежурили 2 пары спасателей, сменяемые каждые 2 часа.
Ночью дежурство было только в базовом лагере.

На второй день дежурства был организован тренировочный процесс - отработали 4 ситуации. Ситуации отрабатывала группа из 4-х человек (каждую разные) 2 человека "мобильная группа" + 2 человека "помощь с базы".


Последний раз редактировалось: Boriska (Пн Июн 22 2009, 06:11), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://extremum.editboard.com
Boriska
Admin
avatar

Количество сообщений : 8993
Дата регистрации : 2006-03-12

СообщениеТема: Re: Обсуждение результатов дежурства спасателей на Fallout2009   Пн Июн 22 2009, 05:15

Заметки по результатам.

Общие вопросы:

1. Несмотря на то, что такого типа мероприятие проводилось впервые, подготовительно-организационная часть на мой взгляд прошла удачно.
2. Форменная одежда оказалось то же вполне приличной.
3. Снаряжения в общем тоже было на нормальном уровне.

Замечания:
1. Смену постов можно было сразу организовать на автомобиле - теряли много времени.
2. Тренировки можно было организовать уже в пятницу.

Снаряжение:


1. Использование готовых носилок существенно облегчает работу. Возможно нужно иметь готовые носилки для организации таких работ.
2. Аптечки в группах были разного состава, что не есть хорошо. Нужна синхронизация аптечек.

3. Снаряжение мобильной группы 2 чел (пример):
- 2 веревки по 30 м
- карабины, восьмевки, обвязки каски
- ролик
- веревки для вязки носилок - 10-16 метров
- веревка на подвес - 2 по 5 метров
- 1 коврик (для пострадавшего)
- фонарики
- аптечка
- вода (запас воды для пострадальча и для лекарств - запить таблетку)
- топор (сделать носилки)
- нож
- радиостанция (лучше 2)
- GPS
- пила цепная

4. Снаряжение базового лагеря.

- в общем то же что и у мобильной группы но в расширенном варианте
- носилки
- инструмент - ножовка по металлу (например отпилить арматуру, которая проткнула ногу пострадальца)


Последний раз редактировалось: Boriska (Пн Июн 22 2009, 05:56), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://extremum.editboard.com
Boriska
Admin
avatar

Количество сообщений : 8993
Дата регистрации : 2006-03-12

СообщениеТема: Re: Обсуждение результатов дежурства спасателей на Fallout2009   Пн Июн 22 2009, 05:54

Замеченные проблемы при тренировках:

1. Спасатели не сильно торопились искать "пострадавшего". Учебность ситуации расслабляла - это не правильно т.к. не позволяла действовать в реальном темпе.

2. При выполнении учебных задач, в группе отсутствовал командир - который бы руководил работой. Из за этого, несмотря на слаженность работы групп, распределение обязанностей было стихийным.

3. С собой у мобильной группы не было коврика и воды.

4. Не всегда мобильная группа полностью докладывала о ситуации базе. В реальном действии все шаги должны быть известны базе.

5. При поиске пострадавшего в лабиринте помещений не строился план поиска. Искали бессистемно (на мой взгляд). И спасатели разделялись при поиске не договорившись где и когда встретиться.

6. В отдельных случаях, снаряжение (рюкзак) оставалось снаружи здания. Этого делать нельзя - при обнаружении пострадавшего, аптечка должна быть под рукой. В одной ситуации спасателю пришлось после обнаружения пострадавшего возвращаться за рюкзаком (потеря времени).

7. При поиске пострадавшего в лабиринте помещений не использовался (или мало использовался) поиск по звуку. Т.е. "паузы тишины".

8. При нахождении пострадавшего в отдельных случаях группа вся занималась одним действием вместо того, что бы работать параллельно (например готовить эвакуацию, пока часть группы оказывает помощь пострадальцу).

9. При подготовке эвакуации (с исп. веревок) не производился осмотр помещения на предмет выявления вариантов эвакуации. В результате, в одном из случаев был выбран один из самых сложных и длительных вариантов спуска пострадавшего, что обернулось огромной потерей времени.

10. В одной из ситуаций использовались готовые (самодельные) носилки. Группа перед использованием носилок не оценила мх на предмет возможности использования в вертикальном положении. В результате пострадалец был поднят из колодца в полувисячем положении.

Выводы:

а) Участникам ОАСФ желательно посещать тренировки с Игорем Павловичем, например для отработки схем эвакуации. Задержки по времени (лишние) достигали 1 часа.

б) Необходимо отработать подъем пострадавшего из колодцев и шахт.

в) продолжить подобные мероприятия
Вернуться к началу Перейти вниз
http://extremum.editboard.com
Jonny

avatar

Количество сообщений : 448
Дата регистрации : 2009-02-21

СообщениеТема: Re: Обсуждение результатов дежурства спасателей на Fallout2009   Вт Июн 23 2009, 05:48

Спешу отчитаться о проделанной работе.

Около 00 ч. 30 мин. Произошло ЧП - сообщение по каналу организаторов: "Человек упал и что-то с рукой". За пару минут прибыла на место на одной из машин организаторов.

Диагностировали перелом одной из лучевых костей в районе локтевого сустава.

ПМП:
1) Был сделан укол внутримышечно обезволивающего (анальгин+димедрол).
2) Наложена шина, тут же вырезанная из коробок. Собраны документы пострадавшего.

И уже в 2 часа ночи пострадавший был доставлен в трампункт по ДМС (все игроки были предварительно застрахованы по ДМС).

Врачу было доложено о предварительном диагнозе, об оказанной медпомощи и о противопоказаниях пострадавшего, которые были выяснены по дороге в отвлекающих разговорах.

Таким образом квалифицированную медпомощь пострадавший получил спустя полтора часа.

Но больше всего мне понравилось разочарование гаишника, который нас поймал на радар со скоростью 90 км/ч под знак ограничения скорости движения 40 км/ч Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Gennady

avatar

Количество сообщений : 412
Возраст : 41
Дата регистрации : 2007-09-17

СообщениеТема: Re: Обсуждение результатов дежурства спасателей на Fallout2009   Вт Июн 23 2009, 17:42

как всегда "все самое интересное" началось как уехали Sad спасатели ....

Выводы по мероприятию.
Основное - радует, что аж 12 Exclamation человек откликнулись на призыв!!!
ВСЕМ участникам ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ!


Как всегда жизнь показала, что романтика спасателя отошла на второй план и затмилась тяжелыми минутами ничего не делания в период дежурства. Бывает и такое.

По координации работы.
Полностью согласен с Борисом, по пункту 2.
В команде есть командир, который должен (без стиснения) отдавать распоряжения конкретным лицам с конкретной задачей, для распределения функций и сокращения времени выполнения задачи.

В настоящий момент в нашем отряде (команде) командиром может сдать любой из нас!!! и надо учиться отдавать распоряжения и учиться их выполнять.


Все остальные детали Борис подробно изложил, больше дополнений нет.

Прошу участников высказать свое мнени и отношение по всем вопросам и событиям.
Вернуться к началу Перейти вниз
tsetsefly
ветеран
avatar

Количество сообщений : 2773
Место жительства : SPb
Дата регистрации : 2008-10-08

СообщениеТема: Re: Обсуждение результатов дежурства спасателей на Fallout2009   Ср Июн 24 2009, 15:47

Женя, хорошо, что ты осталась!
Пара вопросов:
1. В какой травмпункт ты его доставила? В городе или в Первомайском или еще где?
2. Расскажи поподробнее о встрече с гаишником...

_________________
Паша
Вернуться к началу Перейти вниз
tsetsefly
ветеран
avatar

Количество сообщений : 2773
Место жительства : SPb
Дата регистрации : 2008-10-08

СообщениеТема: Re: Обсуждение результатов дежурства спасателей на Fallout2009   Ср Июн 24 2009, 19:18

Высказываю свое мнение по всем пунктам.
1. Насчет скорости поиска. Реально передвигаться при поиске намного быстрее невозможно. Когда при первой задаче мы искали пострадавшего - место формулировалось так - гаражи и что-то где-то в радиусе 50 метров. Там такие заросли травы, что просто лечь туда и тело в двух шагах будет не видно. Единственное - маршрут поиска получился не оптимальным.
Вывод - поисковые задачи надо тренировать отдельно. Ведь поисковых тренировок у нас совсем не было? Надо отрабатывать тактику поиска.

2. Полностью согласен. Даже при группе в два человека один из них должен быть старшим. Командир, отправляя группу, должен назначить старшего в ней. И вообще, командовать надо более конкретно - ты и ты идете на дежурство. А не кто хочет пойти?

3. Коврик очень объемный, а нести и так много приходится... Может, его оставить для подкрепления? А с собой брать "спасательное одеяло" из пленки. Воду на последние дежурства брали, когда сами осознали это упущение.

4. Да, дисциплина страдает... Smile

5. Я искал системно.

6. Согласен.

7. Согласен. Опять же поисковая тактика до сих пор нами никак не отрабатывалась.

8. Это должно решаться командиром, которого не было..

9. Согласен, в принципе... Но в общем случае, этого крюка над головой не будет... Ну, не придумали, как туда веревку засунуть. Но зато теперь я, наверно, на всю жизнь запомню, как носилки вывешивать Smile

10. Подъем из колодца - отдельная тема, которая тоже пока не изучалась всерьез. Надо ее проработать. А носилки просто плохие.

Надо подробнее разбирать и обсуждать все проблемы и ошибки сразу после выполнения задачи. Чтобы все наблюдатели высказывались.

Насчет ИП - надо бы на его занятиях больше уделять внимания именно эвакуации. Причем чтобы изначально на эвакуируемом не было обвязки.

Насчет дежурства - может, правильнее было бы двум командам по очереди закрыть все дни, чем всем вместе сидеь без дела, а потом всем вместе уехать?

И еще - спать надо больше! Чуть не заснул за рулем по дороге обратно. Если бы у нас дежурство было на пару дней больше - работоспособность упала бы серьезно.

_________________
Паша
Вернуться к началу Перейти вниз
tsetsefly
ветеран
avatar

Количество сообщений : 2773
Место жительства : SPb
Дата регистрации : 2008-10-08

СообщениеТема: Re: Обсуждение результатов дежурства спасателей на Fallout2009   Ср Июн 24 2009, 19:37

Нас благодарят на форуме фаллаута:

Morrigan:
"Я хочу сказать спасибо тем, кто дал нам возможность сделать эту игру:
...
Спасательно-поисковому отряду "Экстрим" и лично Евгении"

Жив:
"Ну на игре полигонщики были совсем не видны. Зато стоило человеку сломать руку реакция в районе единиц минут."

Vladimor:
"Кстати, ОГРОМНЫЙ респектище медкоманде и остальной МГ. У Рикардо нет смещения, и это, черт побери, ваша заслуга, что человек останется с полностью функционирующей рукой. Спасибо. От всей души."

Рикардо:
"огромное спасибо вывезшим меня-дебила со своей рукой с полигона и оказавшим помощь на нём практически мгновенно. хотя добрые доктора из кориса чуть не свели ваши усилия на нет - после их лечения пришлось ехать в травму и всё исправлять."

_________________
Паша
Вернуться к началу Перейти вниз
Jonny

avatar

Количество сообщений : 448
Дата регистрации : 2009-02-21

СообщениеТема: Re: Обсуждение результатов дежурства спасателей на Fallout2009   Чт Июн 25 2009, 00:57

tsetsefly пишет:
Женя, хорошо, что ты осталась!
Пара вопросов:
1. В какой травмпункт ты его доставила? В городе или в Первомайском или еще где?
2. Расскажи поподробнее о встрече с гаишником...

Уф, добралаась до компа. Отвечаю:

1) Пострадальца отвезли в Питер на Чугунную ул., 46 (Все участники на время мероприятия были застрахованы по ДМС, соответственно везли по страховке).

2) Когда остановил гаишник, я представилась, предъявила удостоверение. Объяснила, что везу пострадавшего с таким-то диагнозом в больницу. Гаишник поинтересовался где сам пострадавший, заглянул в машину. Потом у него возникли вопросы "почему я везу его на такой странной какой-то не такой машине". На что я объяснила: на чем есть на том и везу. После чего он нас отпустил.
Вернуться к началу Перейти вниз
Gennady

avatar

Количество сообщений : 412
Возраст : 41
Дата регистрации : 2007-09-17

СообщениеТема: Re: Обсуждение результатов дежурства спасателей на Fallout2009   Пт Июн 26 2009, 01:57

Женя, ты молодец!!!
Все сделала привильно, оперативно и решительно!
Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
Jonny

avatar

Количество сообщений : 448
Дата регистрации : 2009-02-21

СообщениеТема: Re: Обсуждение результатов дежурства спасателей на Fallout2009   Пт Июн 26 2009, 19:40

Спасибо Embarassed
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Обсуждение результатов дежурства спасателей на Fallout2009   Пн Июн 29 2009, 07:03

учиться,учиться,учиться,учиться,учиться,учиться,учиться,
учиться,учиться,учиться,учиться,учиться,учиться,учиться,
учиться,учиться,учиться,учиться,учиться,учиться,учиться,
учиться,учиться,учиться,учиться,учиться,учиться,учиться,
учиться,учиться,учиться,учиться,учиться,учиться,учиться,
учиться,учиться,учиться,учиться,учиться,учиться,учиться,
учиться,учиться,учиться,учиться,учиться,учиться,учиться,
учиться,учиться,учиться,учиться,учиться,учиться,учиться,
учиться,учиться,учиться,учиться,учиться,учиться,учиться,
Вернуться к началу Перейти вниз
legas

avatar

Количество сообщений : 126
Место жительства : Инструктор по дайвингу
Дата регистрации : 2006-12-06

СообщениеТема: Re: Обсуждение результатов дежурства спасателей на Fallout2009   Вт Июл 07 2009, 02:10

Коллеги, готов принять участие в подобных мероприятиях!
Вернуться к началу Перейти вниз
http://divecollege.ru
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Обсуждение результатов дежурства спасателей на Fallout2009   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Обсуждение результатов дежурства спасателей на Fallout2009
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
 :: Спасательная деятельность :: Безопасность мероприятий
-
Перейти: