Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
Это архивная копия форума.
С 24 августа 2014 года форум переехал на forum.extremum.org
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ

Это архив сообщений форума ЭКСТРЕМУМ до 23.08.2014

г. Санкт-Петербург

перейти на действующий форум forum.extremum.org
 
ФорумФорум  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация  Вход  СайтСайт  

Поделиться | 
 

 Разное по боевому расчету

Перейти вниз 
АвторСообщение
Boriska
Admin
avatar

Количество сообщений : 8993
Дата регистрации : 2006-03-12

СообщениеТема: Re: Разное по боевому расчету   Пт Фев 22 2013, 23:47

Alive пишет:

24 же?
Также всасывающие и напорно-всасывающие - вроде бы правильный ответ был показан "пожарный №2", а по нашему табелю - №4.

про 24 точно, исправил
напорно-всасывающие - 4-й номер


Последний раз редактировалось: Boriska (Сб Фев 23 2013, 00:09), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://extremum.editboard.com
Турист

avatar

Количество сообщений : 64
Возраст : 57
Место жительства : Старая Деревня - Черная Речка
Дата регистрации : 2013-01-21

СообщениеТема: Re: Разное по боевому расчету   Пт Фев 22 2013, 23:53

Boriska
Цитата :

все сделано в соответствии с
Приложением № 24 к приказу Главного управления МЧС "ТАБЕЛЬ боевого расчета отделения на автоцистерне",
возможно есть какие-то еще версии, но нам давали эту

Ясно... Возможно, это предыдущий документ, которым до сих пор пользуются во многих местах, ибо все и так знают свои обязанности и с определенного момента уже не сверяются с бумажками...
Новый приказ № 167 (приложением № 7 к которому и является соответствующий табель) вышел не так давно, 5.04.2011 и многие так и не перестроились...ибо не столь это критично на практике, когда все уже и так притерты и знают свои места и обязанности... Не первый раз уже с этим сталкиваюсь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Fyrrfyrr
ветеран
avatar

Количество сообщений : 2228
Возраст : 40
Место жительства : СПБ, Пр. Просвещения
Дата регистрации : 2008-09-12

СообщениеТема: Re: Разное по боевому расчету   Пт Фев 22 2013, 23:59

Турист пишет:
..и многие так и не перестроились...ибо не столь это критично на практике, когда все уже и так притерты и знают свои места и обязанности...
Нам знание табеля боевого расчета нужно только для проверок. Надо знать именно тот вариант, который будут спрашивать проверяющие, приехавшие в 40 пч.
В реальной работе никто его в точности не соблюдает.
Вернуться к началу Перейти вниз
Турист

avatar

Количество сообщений : 64
Возраст : 57
Место жительства : Старая Деревня - Черная Речка
Дата регистрации : 2013-01-21

СообщениеТема: Re: Разное по боевому расчету   Сб Фев 23 2013, 00:00

Ну, так и я об этом...

P.S. Придется, видимо, переучиваться на то, что требуют проверяющие, если удастся, как я надеюсь, пройти обучение с третьей намечающейся группой и присоединиться к ДПК... Или к тому времени и проверяющие перейдут на новый вариант Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Boriska
Admin
avatar

Количество сообщений : 8993
Дата регистрации : 2006-03-12

СообщениеТема: Re: Разное по боевому расчету   Сб Фев 23 2013, 14:36

Турист пишет:
Ну, так и я об этом...

P.S. Придется, видимо, переучиваться на то, что требуют проверяющие, если удастся, как я надеюсь, пройти обучение с третьей намечающейся группой и присоединиться к ДПК... Или к тому времени и проверяющие перейдут на новый вариант Smile
Турист прав, боевых расчетов несколько. Постараюсь убрать спорные вопросы из теста.

Если кто желает добавить вопросов в тест - с удовольствием опубликую.

Кстати с удивлением не нашел в иноернете фото Ленинградской колонки...
Вернуться к началу Перейти вниз
http://extremum.editboard.com
FIREFIGHTER

avatar

Количество сообщений : 52
Возраст : 39
Дата регистрации : 2012-03-22

СообщениеТема: Re: Разное по боевому расчету   Пн Фев 25 2013, 21:58

Турист пишет:
Boriska
Цитата :

все сделано в соответствии с
Приложением № 24 к приказу Главного управления МЧС "ТАБЕЛЬ боевого расчета отделения на автоцистерне",
возможно есть какие-то еще версии, но нам давали эту

Ясно... Возможно, это предыдущий документ, которым до сих пор пользуются во многих местах, ибо все и так знают свои обязанности и с определенного момента уже не сверяются с бумажками...
Новый приказ № 167 (приложением № 7 к которому и является соответствующий табель) вышел не так давно, 5.04.2011 и многие так и не перестроились...ибо не столь это критично на практике, когда все уже и так притерты и знают свои места и обязанности... Не первый раз уже с этим сталкиваюсь.

Лениво иногда отвечать, но отвечу. Smile
Если Вы внимательно почитаете 167 приказ, то в заголовке Табеля написано в скобках - (примерный). Но это касается только Табеля. В остальном Служба по нему организовывается.
В настоящее время в Санкт-Петербургском гарнизоне пожарной охраны действуют "Табель боевого расчета на основные и специальные пожарные автомобили и Табели положенности пожарно-технического вооружения на основные и специальные пожарные автомобили", утверждены приказом Главного управления МЧС России по Санкт-Петербургу от 10.12.2010 года №630.

А так есть информационное письмо Главного управления МЧС России по Санкт-Петербургу от 12.02.2013 года №2020-6-12 "О направлении перечня документов регламентирующих организацию службы", в котоом указаны все основные документы по службе действующие в нашем гарнизоне.

Вернуться к началу Перейти вниз
Турист

avatar

Количество сообщений : 64
Возраст : 57
Место жительства : Старая Деревня - Черная Речка
Дата регистрации : 2013-01-21

СообщениеТема: Re: Разное по боевому расчету   Вт Фев 26 2013, 04:05

Полезная информация, теперь буду знать...я судил по опыту работы в области, а о том, что в Питере иначе, не предполагал.
Но я все же с трудом представляю часть, где старший пожарный отвечает за лестницы и задержки Smile Хотя, утверждать, что где то не так, конечно, не возьмусь. Может, где и так... Руководящему составу виднее.
Вернуться к началу Перейти вниз
FIREFIGHTER

avatar

Количество сообщений : 52
Возраст : 39
Дата регистрации : 2012-03-22

СообщениеТема: Re: Разное по боевому расчету   Вт Фев 26 2013, 12:31

А я и не говорил, что старший пожарный (если имелось ввиду Пожарный №4) отвечает за лестницы и задержки. Я говорил про действующие в гарнизоне документы. И небольшую разницу. По 630 приказу за Пожарным №4 закреплено: Пожарные колонки, ключ для открывания гидрантов, всасывающие и напорно всасывающие рукава, сетка всасывающая с веревкой, водосборник, переходные головки, лом с шаровой головкой, крюк для открывания крышек колодцев, рукавные мостки, зажимы рукавные, пешня, факела, гидропульт, сумка колонщика, ведра, ключи для рукавов, справочник ППВ. Все как и было раньше. Как говорится с чем работает, то и принимает.
А в области где работали?
Вернуться к началу Перейти вниз
Турист

avatar

Количество сообщений : 64
Возраст : 57
Место жительства : Старая Деревня - Черная Речка
Дата регистрации : 2013-01-21

СообщениеТема: Re: Разное по боевому расчету   Вт Фев 26 2013, 16:44

Я имел в виду предыдущий обмен сообщения с Борисом, где обсуждалось расхождение в табелях... И где согласно табелю на который он ссылался (приложение 24... видимо как раз к приказу 630, про который пишете уже Вы) за старшим пожарным №1 закреплены лестницы и задержки.
А я работал во Всеволожске в 15 отряде... Правда, очень недолго (менее года) и опыт небольшой, успел приобрести лишь самые базовые знания и навыки. Но зато был вынужден на этом этапе плотно погрузиться не только в саму работу как таковую, но и во всякие бумажки, знание которых было необходимо для получения допусков и они еще свежи в памяти Smile В т.ч. приказ 167 и обязанности по табелю, которые сдавал еще летом...
Вернуться к началу Перейти вниз
IRBIS

avatar

Количество сообщений : 469
Возраст : 27
Место жительства : Ленинград
Дата регистрации : 2011-01-31

СообщениеТема: Re: Разное по боевому расчету   Вт Фев 26 2013, 17:09

Турист пишет:
старшим пожарным №1
Впервые слышу о таком номере боевого расчета. Или должности?)
Есть:
Командир отделения/звена.
Пожарный №1
Пожарный №2
Пожарный №3
Пожарный №4 (он же старший пожарный, он же стендерный, он же начальник тыла)
Водитель.
Если я что-то перепутала, то пора на больничный.
Вернуться к началу Перейти вниз
tsetsefly
ветеран
avatar

Количество сообщений : 2773
Место жительства : SPb
Дата регистрации : 2008-10-08

СообщениеТема: Разное по боевому расчету   Вт Фев 26 2013, 18:17

IRBIS пишет:
Турист пишет:
старшим пожарным №1
Впервые слышу о таком номере боевого расчета. Или должности?)
...
Пожарный №4 (он же старший пожарный, он же стендерный, он же начальник тыла)
Водитель.
Если я что-то перепутала, то пора на больничный.
Приказ МЧС РФ от 5 апреля 2011 г. N 167
Цитата :

Табель основных обязанностей личного состава отделений караула на пожарной автоцистерне (примерный)
...
Пожарный N 1
(старший
пожарный)
Не забываем про слово "примерный" Smile

_________________
Паша
Вернуться к началу Перейти вниз
Турист

avatar

Количество сообщений : 64
Возраст : 57
Место жительства : Старая Деревня - Черная Речка
Дата регистрации : 2013-01-21

СообщениеТема: Re: Разное по боевому расчету   Ср Фев 27 2013, 01:01

IRBIS пишет:
Турист пишет:
старшим пожарным №1
Пожарный №4 (он же старший пожарный, он же стендерный, он же начальник тыла)

А можно узнать (желательно со ссылочкой по-возможности), что это за документ с такими формулировками (про стендерного в особенности интересно)? Ни в коем случае, не для дискуссии, а лишь для самообразования... Мне просто интересно, где до сих пор такие формулировки применяются. В обиходном применении встречал (правда, исключительно редко), а в актуальных документах пока не попадалось.
Вернуться к началу Перейти вниз
IRBIS

avatar

Количество сообщений : 469
Возраст : 27
Место жительства : Ленинград
Дата регистрации : 2011-01-31

СообщениеТема: Re: Разное по боевому расчету   Ср Фев 27 2013, 04:01

Турист пишет:
IRBIS пишет:
Турист пишет:
старшим пожарным №1
Пожарный №4 (он же старший пожарный, он же стендерный, он же начальник тыла)

А можно узнать (желательно со ссылочкой по-возможности), что это за документ с такими формулировками (про стендерного в особенности интересно)? Ни в коем случае, не для дискуссии, а лишь для самообразования... Мне просто интересно, где до сих пор такие формулировки применяются. В обиходном применении встречал (правда, исключительно редко), а в актуальных документах пока не попадалось.
А то что в скобках и не относится мной к какому-либо нормативному документу.
Я честно говоря всегда принимала как данность, что Старший Пожарный занимается организацией тыла равно как и №4.
Дмитрий Юрьевич, а правда, как связаны понятия - стендерный, пожарный №4 и старший пожарный? Любопытно стало.
Вернуться к началу Перейти вниз
Boriska
Admin
avatar

Количество сообщений : 8993
Дата регистрации : 2006-03-12

СообщениеТема: Re: Разное по боевому расчету   Ср Фев 27 2013, 04:12

Цитата :
СТЕ́НДЕР (стэндер, стендэр) и стандер, стендера, муж. (англ. stander) (тех.). Металлическая колонка, устанавливаемая на подземный водопроводный кран и служащая для передачи воды в присоединяемый к ней пожарный рукав.

Цитата :
СТЕНДЕРНЫЙ
СТЕНДЕРНЫЙ (стэндерный, стендэрный), стендерная, стендерное. прил. к стендер (тех.).
|| Заведующий стендером, работающий со стендером (спец.). Стендерный пожарный.

Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://extremum.editboard.com
IRBIS

avatar

Количество сообщений : 469
Возраст : 27
Место жительства : Ленинград
Дата регистрации : 2011-01-31

СообщениеТема: Re: Разное по боевому расчету   Ср Фев 27 2013, 04:20

"Стендерный" получается сленг. Сленг ставший практически официальным названием. Еще два понятия и золотой ключик у нас в кармане.)
Вернуться к началу Перейти вниз
tsetsefly
ветеран
avatar

Количество сообщений : 2773
Место жительства : SPb
Дата регистрации : 2008-10-08

СообщениеТема: Re: Разное по боевому расчету   Ср Фев 27 2013, 15:33

Ира, читай нормативные документы. Цитату из одного из них я уже приводил. Там есть все нужные термины. Все остальное - фольклор. Отделять одно от другого - ценное умение. Советую ему научиться.

_________________
Паша
Вернуться к началу Перейти вниз
IRBIS

avatar

Количество сообщений : 469
Возраст : 27
Место жительства : Ленинград
Дата регистрации : 2011-01-31

СообщениеТема: Re: Разное по боевому расчету   Чт Фев 28 2013, 01:23

tsetsefly пишет:
Ира, читай нормативные документы. Цитату из одного из них я уже приводил. Там есть все нужные термины. Все остальное - фольклор. Отделять одно от другого - ценное умение. Советую ему научиться.
Паша, "Старший пожарный" к примеру должность, а не фольклор. Нормативные документы тоже хорошо, но не все ими меряется. У всего есть начало, какой-то исток, причина и т.д. Нормативными документами можно учитаться и при этом ни фига не разобраться, т.к. одни нормативные документы главенствует над другими, а реальность вообще над всеми нормативными документами - отсюда и получается при чисто чтении нормативных документов непонимайка вроде "старшего пожарного № 1".
Вернуться к началу Перейти вниз
tsetsefly
ветеран
avatar

Количество сообщений : 2773
Место жительства : SPb
Дата регистрации : 2008-10-08

СообщениеТема: Re: Разное по боевому расчету   Чт Фев 28 2013, 02:25

Какая непонимайка? Ты о чем? Ты должна была недавно сдавать зачеты в части. Ты их сдавала? Ты там тоже отвечала, что №4 в расчете - стендерный, начальник тыла?

_________________
Паша
Вернуться к началу Перейти вниз
IRBIS

avatar

Количество сообщений : 469
Возраст : 27
Место жительства : Ленинград
Дата регистрации : 2011-01-31

СообщениеТема: Re: Разное по боевому расчету   Чт Фев 28 2013, 05:25

tsetsefly пишет:
Какая непонимайка? Ты о чем? Ты должна была недавно сдавать зачеты в части. Ты их сдавала? Ты там тоже отвечала, что №4 в расчете - стендерный, начальник тыла?
Вернись в начало темы и перечитай. И да, если ты не в курсе что это в принципе все синонимы, то странно.

Если ты так говоришь, то должен знать кто занимается организацией тыла на пожаре. И в общем-то что такое тыл при пожаре. Перечитай "Табель положенности боевого расчета" и Приказ № 156 ->Должностные обязанности, -> Начальник тыла. В применении к добровольцам это правда актуально если только при самостоятельном тушении ДПКшной цистерной мусора - т.к. на любом другом пожаре присутствует более высокое должностное лицо, которое и становится автоматически Начальником Тыла. Ну и еще должностные обязанности Старшего Пожарного. Может тогда поймешь как связаны №4, стендерный, и НТ. Полезешь в документы на пол дня или все-таки на слово поверишь? Это уже выходит далеко за рамки обязанностей и деятельности добровольцев, потому и не понимаем друг-друга.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Разное по боевому расчету   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Разное по боевому расчету
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
 :: Спасательная деятельность :: Пожарная команда ПСО Экстремум
-
Перейти: