Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
Это архивная копия форума.
С 24 августа 2014 года форум переехал на forum.extremum.org
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ

Это архив сообщений форума ЭКСТРЕМУМ до 23.08.2014

г. Санкт-Петербург

перейти на действующий форум forum.extremum.org
 
ФорумФорум  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация  Вход  СайтСайт  

Поделиться | 
 

 Про определение координат абонента мобильного телефона

Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
Duke
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1246
Дата регистрации : 2006-11-20

СообщениеТема: Про определение координат абонента мобильного телефона   Сб Окт 10 2009, 07:14

Оказывается уже некоторое время у МегаФона работает такая услуга.
(и у МТС вроде тоже).
И для этого не надо никах бумаг от милиции и пр. - нужно только согласие абонента, которое он может дать СМСкой.
Подробно написанно тут:
http://szf.megafon.ru/info/rus/news/pressreleazes/navigator.html

Вкратце, применительно к нашей тематике и при наличии сотовой связи с абонентом система такова:
Регистрируем на спец. сайте (мегафона) номер сотового телефона того чела, которого ищем.
Ему приходит СМС с просьбой разрешить или запретить определять свои координаты.
Он соотв. должен разрешить (отправить в ответ СМС).
Далее смотрим на сайте (или даже прямо с трубы) карту и его местоположение.
Точность, правда, как там написанно будет в районе 1км за городом.

Чтобы пользоваться этой штукой надо зарегитсья
на сайте услуги (http://www.navigator.megafonpro.ru). Абонентская плата 30р в месяц. Однократное определение координат - 5р.


Проблемы которые мне видятся:
1. Не все люди (особо пожилые) будут в состоянии ответить на СМС, тем более что там вроде надо не просто ответить, а вписать номер того, кому разрешаешь определять координаты.
2. Точность может быть весьма так себе. Если пишут про 1км, значит на практике может быть и 3.
С другой стороны, так или иначе это может существенно сократить район поиска и/или позволить дать "потерпевшему" указания куда двигаться (типа где ближайшая дорога, ж/д, итп.)



Ещё:
Думаю можно попробовать заявиться в МегаФон(и МТС) как ОАСФ, объяснить кто мы такие и получить например:
- возможность бесплатно пользоваться услугой
- чтобы с "нашего" номера потерпевшим приходила смс с текстом типа "привет от спасслужбы" Smile и главное какой-нить простой возможностью подтверждения разрешения на определения местоположения.
А операторы от этого могут получить бонус в виде. ну типа соцрекламы "мы помогаем людям и спасотряду" Smile
Ещё можно предложить им в грибной сезон ввести новую услугу: "позвони и разреши определять координаты" Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Andruha

avatar

Количество сообщений : 227
Возраст : 31
Место жительства : Петербург
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Про определение координат абонента мобильного телефона   Пн Окт 12 2009, 12:53

Мысль классная.
В Вепском лесу не сработает, а в районе зоны приема - пожалуйста.

Вот только есть одна маленькая загвоздка. Если у человека есть с собой живой мобильник, значит он может позвонить сам или с ним можно связаться голосом и уточнить многие детали, которые и сократят зону поиска.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://hanggliding.spb.ru
Andruha

avatar

Количество сообщений : 227
Возраст : 31
Место жительства : Петербург
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Про определение координат абонента мобильного телефона   Пн Окт 12 2009, 12:54

Но мысль хорошая, надо взять на вооружение Wink
Вернуться к началу Перейти вниз
http://hanggliding.spb.ru
Alexey
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1522
Возраст : 40
Место жительства : Питер, Рыбацкое
Дата регистрации : 2009-08-27

СообщениеТема: Re: Про определение координат абонента мобильного телефона   Пн Окт 12 2009, 16:29

По-моему, Грмафон просто поставил эту фишку на коммерческие рельсы.
Определение координат абонента по двум-трем вышкам ГСМ - прикол старый и периодически используемый спасателями и ментами.
Для ориентировочного определнения месторасположения абонента нужен включенный телефон, который видят несколько вышек (одна - радиус нахождения, две - линия, три - точка, четыре и дальше - повышение точности).
Никаких действий спасаемому для определения совершать не надо.
Другое дело, что не гос.структурам такую информацию сотовые компании не предоставят.
Вернуться к началу Перейти вниз
Duke
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1246
Дата регистрации : 2006-11-20

СообщениеТема: Re: Про определение координат абонента мобильного телефона   Пн Окт 12 2009, 17:03

Alexey пишет:

Другое дело, что не гос.структурам такую информацию сотовые компании не предоставят.
Главное, что не просто не предоставят, а даже в случае гос.структуры процесс получения разрешения займет весьма длительное время.
Вернуться к началу Перейти вниз
Duke
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1246
Дата регистрации : 2006-11-20

СообщениеТема: Re: Про определение координат абонента мобильного телефона   Пн Окт 12 2009, 17:03

Andruha пишет:
Вот только есть одна маленькая загвоздка. Если у человека есть с собой живой мобильник, значит он может позвонить сам или с ним можно связаться голосом и уточнить многие детали, которые и сократят зону поиска.
Позвонить-то может, а вот объяснить где он находится - вряд ли Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Andruha

avatar

Количество сообщений : 227
Возраст : 31
Место жительства : Петербург
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Про определение координат абонента мобильного телефона   Пн Окт 12 2009, 17:30

Duke пишет:
Позвонить-то может, а вот объяснить где он находится - вряд ли Smile
Ни с одним словом не спорю. Если с человеком есть связь, то это обычно намного более простая ситуация.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://hanggliding.spb.ru
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Про определение координат абонента мобильного телефона   Чт Дек 10 2009, 03:59

Я на лекции упоминал про сайт со списком БС сотовых операторов. Вон он: http://netmonitor.ru

Например, наивный поиск по адресу "Чаща" дает 4 станции:
http://www.netmonitor.ru/bssearch?addr=%D7%E0%F9%E0&operator=-1#searchresult

К сожалению, в публичном доступе самого интересного - координат станций - там нет, только текстовое описание и грубая карта ( http://forum.netmonitor.ru/about6033.html ), но я думаю что для целей ПСР с владельцами базы возможно договориться.

---
Сергей Калитин
Вернуться к началу Перейти вниз
Boriska
Admin
avatar

Количество сообщений : 8993
Дата регистрации : 2006-03-12

СообщениеТема: Re: Про определение координат абонента мобильного телефона   Чт Дек 10 2009, 04:45

вот интересная статья про оределение координат GSM телефонов, точность и принципы работы:
http://pro-gsm.info/location-tracking.html

там например вот это есть:
Точно определить местоположение обычного GSM-телефона в обычной GSM-сети в произвольный момент времени нельзя просто потому, что телефон в промежутках между звонками молчит и "не говорит", куда его несут. С другой стороны -- телефон при включении и периодически в процессе работы делает location update-ы, в результате чего у оператора есть примерная информация -- в виде номера соты -- о том, где телефон был какое-то время тому назад. Чем чаще телефон совершает звонки -- тем более точной будет эта информация. Но, в любом случае, это всего лишь номер соты -- который дает на карте круг с радиусом до 32 км вокруг места ее установки.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://extremum.editboard.com
Boriska
Admin
avatar

Количество сообщений : 8993
Дата регистрации : 2006-03-12

СообщениеТема: Re: Про определение координат абонента мобильного телефона   Чт Дек 10 2009, 04:57

Информация по услуге отслеживания в Мегафоне (навигатор).

Отслеживаемому приходит такая СМС:
Абонент 79219030000 хочет определять координаты Вашего телефона. Если Вы согласны отправьте SMS
Y 79219030000
на номер 1400.


т.е. он должен на 1400 послать сообщение: Y 79219030000

ключевой вопрос - бабушка сможет это сделать?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://extremum.editboard.com
Duke
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1246
Дата регистрации : 2006-11-20

СообщениеТема: Re: Про определение координат абонента мобильного телефона   Чт Дек 10 2009, 08:13

Boriska пишет:
ключевой вопрос - бабушка сможет это сделать?
я соб-но об этом сразу написал что это м.б. проблемой...
хотя, бабушки очень разные бывают ))
Вернуться к началу Перейти вниз
Alexey
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1522
Возраст : 40
Место жительства : Питер, Рыбацкое
Дата регистрации : 2009-08-27

СообщениеТема: Re: Про определение координат абонента мобильного телефона   Чт Дек 10 2009, 13:40

Boriska пишет:
Но, в любом случае, это всего лишь номер соты -- который дает на карте круг с радиусом до 32 км вокруг места ее установки.[/i]

Это если телефон "видит" одна сота... А если не одна?
Вернуться к началу Перейти вниз
Korwin
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1019
Дата регистрации : 2009-12-22

СообщениеТема: Re: Про определение координат абонента мобильного телефона   Вт Мар 22 2011, 02:53

Boriska пишет:
в любом случае, это всего лишь номер соты - который дает на карте круг с радиусом до 32 км вокруг места ее установки.
Информация несколько не соответствует действительности. Если бы оно было так Google Latitude выдавал бы одинаковую точность в городе и в области. А у меня в городе рисовался круг возможного местонахождения диаметром метров 200-300, в области 500-800. Телефон самый обычный, Java MIDP 2.0, без смартфонства и жопства. А такая погрешность - в пределах любой нашей звукоиздающей звукоиздавалки )

Upd 1. Кроме услуги Навигатор у Мегафона в наборе Мобильное позиционирование есть Маячок (не путать с Маячком от Киевстара схожей функциональности и Маячком от Теле2!), Локатор (не путать с Локатором от МТС схожей функциональности и Гугл Локатором) и Следи.
У МТС также есть услуга Поиск.

Upd 2. "Где Сейчас — идея обмена местоположением тет-а-тет" - интересна не сколько сама статья, сколько инструменты, упоминающиеся в комментариях к ней.

_________________
Андрей (МЧС-9)


Последний раз редактировалось: Korwin (Пт Дек 14 2012, 06:49), всего редактировалось 1 раз(а) (Обоснование : Upds)
Вернуться к началу Перейти вниз
Pautinych
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1178
Возраст : 34
Место жительства : Ланская
Дата регистрации : 2009-09-02

СообщениеТема: Re: Про определение координат абонента мобильного телефона   Вт Мар 22 2011, 11:23

Korwin пишет:
Boriska пишет:
в любом случае, это всего лишь номер соты - который дает на карте круг с радиусом до 32 км вокруг места ее установки.
Информация несколько не соответствует действительности. Если бы оно было так Google Latitude выдавал бы одинаковую точность в городе и в области. А у меня в городе рисовался круг возможного местонахождения диаметром метров 200-300, в области 500-800. Телефон самый обычный, Java MIDP 2.0, без смартфонства и жопства. А такая погрешность - в пределах любой нашей звукоиздающей звукоиздавалки )

Не надо забывать, что в городе и области плотность покрытия сетями - существенная, в отличие от тех мест, где теряются люди. В городе точность достигается за счет пеленгов от 3х и более сот. А в интересующих же нас районах - не более 2х, что и дает в итоге "круг радиусом в 32 км"...


Последний раз редактировалось: Pautinych (Вт Мар 22 2011, 18:53), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
tsetsefly
ветеран
avatar

Количество сообщений : 2773
Место жительства : SPb
Дата регистрации : 2008-10-08

СообщениеТема: Re: Про определение координат абонента мобильного телефона   Вт Мар 22 2011, 18:45

Korwin пишет:

(дополню список) Кроме услуги Навигатор у Мегафона в наборе Мобильное позиционирование есть Маячок

Там ведь написано - "Работа услуги «Маячок» основывается на методе Cell ID (Cell Identifications – идентификатор соты), т.е. местоположение Вашего ребенка определяется по ближайшей к нему базовой станции. Радиус погрешности при определении местоположения может варьироваться от нескольких сотен метров до нескольких километров (в редких случаях – десятков километров)."

Это даже не пеленг. Это просто ближайшая станция. Какие расстояния между станциями в лесу? Десятки километров. Это и есть точность этого маячка.

_________________
Паша
Вернуться к началу Перейти вниз
Korwin
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1019
Дата регистрации : 2009-12-22

СообщениеТема: Re: Про определение координат абонента мобильного телефона   Вс Апр 10 2011, 23:35

Интерактивная карта покрытия Beeline:
Много удобнее старой растровой картинки.

_________________
Андрей (МЧС-9)
Вернуться к началу Перейти вниз
Boriska
Admin
avatar

Количество сообщений : 8993
Дата регистрации : 2006-03-12

СообщениеТема: Re: Про определение координат абонента мобильного телефона   Пн Апр 11 2011, 04:09

есть только одно НО - это карта покрытия 3G - т.е. немного не то
Вернуться к началу Перейти вниз
http://extremum.editboard.com
Boriska
Admin
avatar

Количество сообщений : 8993
Дата регистрации : 2006-03-12

СообщениеТема: Re: Про определение координат абонента мобильного телефона   Вт Авг 23 2011, 15:00

http://www.netmonitor.ru

база данных базовых станции сотовых операторов Северо-Запада
Вернуться к началу Перейти вниз
http://extremum.editboard.com
Pautinych
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1178
Возраст : 34
Место жительства : Ланская
Дата регистрации : 2009-09-02

СообщениеТема: Re: Про определение координат абонента мобильного телефона   Вт Авг 23 2011, 15:04

Boriska пишет:
http://www.netmonitor.ru

база данных базовых станции сотовых операторов Северо-Запада
Да. Она может усиленно пригодиться, если товарищи координаты все таки выдадут, или пеленга....
Вернуться к началу Перейти вниз
Boriska
Admin
avatar

Количество сообщений : 8993
Дата регистрации : 2006-03-12

СообщениеТема: Re: Про определение координат абонента мобильного телефона   Чт Янв 19 2012, 05:02

Статья про определение местоположения сотового телефона
http://www.ba-za.info/stati/opredelenie_mestopolozheniya.html
Вернуться к началу Перейти вниз
http://extremum.editboard.com
kanula

avatar

Количество сообщений : 175
Возраст : 27
Место жительства : Удельная
Дата регистрации : 2010-11-30

СообщениеТема: Re: Про определение координат абонента мобильного телефона   Чт Янв 19 2012, 07:09

очень интересная статья. вот бы добыть сколько-нибудь информации о радиолокации без БС (своими силами), изложенную таким же языком, хотя бы в общих чертах
Вернуться к началу Перейти вниз
dmalenky
спасатель


Количество сообщений : 1442
Возраст : 39
Место жительства : С-Петербург, Старая Деревня
Дата регистрации : 2009-08-20

СообщениеТема: Re: Про определение координат абонента мобильного телефона   Чт Янв 19 2012, 16:13

kanula пишет:
вот бы добыть сколько-нибудь информации о радиолокации без БС (своими силами), изложенную таким же языком, хотя бы в общих чертах
Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
http://psspiter.org
SMart
ветеран
avatar

Количество сообщений : 2153
Возраст : 40
Место жительства : Лиговка/Обводный
Дата регистрации : 2007-08-28

СообщениеТема: Re: Про определение координат абонента мобильного телефона   Чт Янв 19 2012, 16:23

kanula пишет:
вот бы добыть сколько-нибудь информации о радиолокации без БС
Синицин В.А., 4-5 курс Laughing
P.S. Сорри за оффтоп.

P.P.S. А сайтам, которые предлагают "перехват СМС" и т.п. я бы в принципе особо не доверял.
Посмотри, напрмер http://pro-gsm.info/location-tracking.html
Вернуться к началу Перейти вниз
kanula

avatar

Количество сообщений : 175
Возраст : 27
Место жительства : Удельная
Дата регистрации : 2010-11-30

СообщениеТема: Re: Про определение координат абонента мобильного телефона   Пт Янв 20 2012, 05:41

Сережа, по ссылке примерно то же самое, что и выше. а я о том методе поиска сигнала любого мобильного телефона в лесу, который обсуждался когда-то в разделе с безумными идеями.
например, это может быть приемопередатчик с узкой ДН и перестройкой по частоте в диапазонах gsm, вращая который, можно по пришедшему сигналу засечь направление и посчитать расстояние (с переотражениями от рельефа и помехами сложно, но само наличие различимого сигнала может говорить о присутствии средства связи в этом районе поиска). только это теоретически может работать в абсолютной ненаселенке.
или какое-то другое техническое решение в этом духе.. кто-то мне говорил, что наши зарубежные коллеги давно придумали такое решение

наверное, смешно звучит из уст блондинки :)
Вернуться к началу Перейти вниз
Knop
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1876
Место жительства : м. Елизаровская
Дата регистрации : 2011-05-16

СообщениеТема: Re: Про определение координат абонента мобильного телефона   Пт Янв 20 2012, 06:17

Хорошая тема для дипломного проектированияWink
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Про определение координат абонента мобильного телефона   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Про определение координат абонента мобильного телефона
Вернуться к началу 
Страница 1 из 3На страницу : 1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
 :: Объединение добровольных спасателей :: Теория и практика спасработ
-
Перейти: