Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
Это архивная копия форума.
С 24 августа 2014 года форум переехал на forum.extremum.org
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ

Это архив сообщений форума ЭКСТРЕМУМ до 23.08.2014

г. Санкт-Петербург

перейти на действующий форум forum.extremum.org
 
ФорумФорум  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация  Вход  СайтСайт  

Поделиться | 
 

 Происшествие на офф-роад

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Jonny

avatar

Количество сообщений : 448
Дата регистрации : 2009-02-21

СообщениеТема: Происшествие на офф-роад   Пн Дек 21 2009, 05:42

Дорогие друзья, хочу поведать вам весьма грустную но поучительную историю. Напишу скорее всего много, но рекомендую прочитать. Если будут вопросы, пишите в личку.

Эта история произошла 19 декабря сего года на трифи выезде "не за елками", организованном клубом все 4х4 (Кабаны).
http://www.4wd-club.ru/
Я в этой истории принимала непосредственное участие. С первых минут произошедшего координировала действия по телефону в Лен области, а в Питере перехватила их непосредственно участвовала.

А дело было так.

Организаторами покатушек была выбрана местность, проложены трассы. Трассы огорожены капиркой, соответственно за капиркой места для зрителей.

На одном интересном участке трассы за киперкой стояли зрители (4 человека) и фотографировали. Проезжали машины и было все впорядке до одного прекрасного момента.

Ехал УАЗ Патриот, начал входить в поворот, но неудачно, водитель не справился с управлением (с водителем говорила по телефону) и его начало заносить и выносить с трассы (на трассе лед, снег и песок в перемешку). вынесло его прямо на зрителей. Один парнишка стоял чуть в стороне, двое девченок ухитрились удачно отскочит, а другому пареньку не повезло: Патриота на скорости порядка 30-40 км/ч вынесло прямо на него, и сбило, каким-то чудом он смог зацепиться за силовой бампер с правой стороны, левой стороной Патриот снес дерево диаметром около 20 см далее Патриот перевернуло два раза по ходу кувыркания было снесено еще два дерева и все эти маневры тот, кого он сбил, висел на кингурятнике Патриота. От ударов у Патриота разбортировало два колеса, выбило стекла, в том числе лобовое, погнуло стойки, смяло крышу (есть фотографии).

Патриот закончил кувыркаться, парнишка (далее - пострадалец) лежал на снегу и не двигался. Пока к нему бежал другой, который стоял чуть дальше, пострадалец пришел в себя и начал предпринимать попытки встать. Другим парнишкой пострадалец был уложен.
Через какое-то время подошел орин из организаторов, сказал что он врач нейрохирург, этот врач тут же усадил пострадальца, ударил по спине, спросил чувствуешь, потом попросил пошевелить ногами по очереди. Пострадалец и удар почувствовал и ногами пошевелил. Врач-нейрохирург сказал, что тот здоров, также сказал выпить стакан водки, чтоб все нормально было.

От такой медпомощи другой парнишка (друг пострадальца) обалдел... быстро помог ему подняться и поволок в машину, чтоб везти в больницу. В это время подошел еще один из организаторов и указал, чтоб в больнице пострадалец сказал, что катался на лыжах...
Пока происходило все это действо кто-то из присутствующих видимо вызвал скорую. Скорую перехватывали уже по дороге из леса, случайно увидев. Пока пересаживали пострадальца из машины друга пострадальца в скорую подъехала еще машина. Люди из машины представились представителями организаторов и о чем-то общались с СМП-шниками, предлагали денег и показывали какое-то удостоверение. Дуевушка пострадальца видела как один из них положил в карман врачу скорой деньги.

Пострадальца повезли в больницу города Кировска Всеволожсткого района ЛО, за скорой поехали ребята-друзья и "представители организаторов" не серебристом Патриоте.

Скорая естественно приехала первой, чуть позже подъехали друзья пострадальца, серебристый Патриот уже был там. Девушка пострадальца спросила врача скорой где пострадалец, помимо всего прочего она от врача скорой услышала фразу о том, что один из представителей организаторов сказал, что поисшествие не будет оформлено как ДТП.

В больнице пострадальцук был сделан только рентген грудной клетки (снимок не хотели отдавать, девушка пострадальца его выкупила), врач сказал что у пострадальца простой ушиб, прописал по таблетки укетанова в день и отправил домой.

Пока представители организаторов разбирались с бахилами, друг пострадальца вывел, собственно, пострадальца через служебный вход погрузил в машину и очень быстро повез в Питер.
Поехали мы в Третью Истребительную больницу на Вавиловых. Сказали, что пострадалец после ДТП, приняли без проблем, было проведено полное обследование ( рентген всего что болит и вызывает опасение, томограмма головы, УЗИ, ЭКГ, анализы мочи, крови в том числе на алкоголь) и еще много чего, и много какие врачи его посмотрели). Как итог, человека поместили тут же в больницу.
На следующие день, помимо того, что было выявлено, у хирурга еще возникли опасения... Пострадалец в больнице...

В двух словах: пострадалец обделался легким испугом - нет внутричерепных и внутриполостных кровотечений, нет отрыва и разрыва внутренних органов и нет переломов. Правда там и так хватает. Окончательный диагноз на вечер 20 декабря еще поставлен не был. Так что не могу ничего утверждать.

Поучительность этой истории в том, что организаторами покатушек, клубом все-4х4 при проведении мероприятий не оказывается должное внимание безопасности как участников, так и зрителей мероприятия.
А кроме того, было оказано препятствие в оказании ПМП и последующем получении врачебной помощи пострадавшим при ДТП.

З.Ы. Пилоту и штурману Патриота-перевертыша ПМП так и не была оказана - знаю со слов других участников.


Последний раз редактировалось: Korwin (Пн Дек 10 2012, 05:46), всего редактировалось 1 раз(а) (Обоснование : Поправлено название темы)
Вернуться к началу Перейти вниз
Andruha

avatar

Количество сообщений : 227
Возраст : 30
Место жительства : Петербург
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Происшествие на офф-роад   Пн Дек 21 2009, 06:07

Офигеть, Жень
Что характерно, на этой странице под списком организаторов описаны такие требования безопасности:
http://www.4wd-club.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=118&Itemid=77
Цитата :

4. ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ
4.1. На протяжении всего мероприятия ответственность за безопасность лежит непосредственно на Участнике.
4.2. Организаторы не несут ответственности в случае нанесения имущественного или иного ущерба Участникам или Участниками третьим лицам.
4.3. Никакое действие Участника не должно подвергать риску и опасности окружающих.
4.4. Указания Организаторов, касающиеся выполнения Требований Безопасности подлежат безоговорочному выполнению всеми Участниками.
4.5. Участники виновные в нарушении Требований Безопасности и Настоящего Регламента могут быть отстранены от участия.
<...>
7. ЭВАКУАЦИЯ
7.1. Эвакуация автомобиля и Экипажа до ближайшего населенного пункта производится после окончания мероприятия.
Довольно поучительно.

Это мероприятие же является неофициальным, и организаторы вполне предсказуемо пытались оградиться от проблем. Про организацию же МеШаВы я уже слышал нелестные отзывы, поэтому мое удивление меньше, чем могло быть. Видимо, это считается нормальным в данной тусовке, но список оргов все же, наверное, стоит запомнить.

Сообщай новости о том, каковы дела у пострадальца и во что это выльется.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://hanggliding.spb.ru
Jonny

avatar

Количество сообщений : 448
Дата регистрации : 2009-02-21

СообщениеТема: Re: Происшествие на офф-роад   Пн Дек 21 2009, 06:17

Качество организации во многом зависчит от клуба, который организовывает.

Например на Карбусельке была машина скорой помощи и милиция (точно не знаю, но скорее всего гайцы). На Пути Самурая все участники застрахованы по ДМС на время проведения мероприятия.
На МеШаВах больбше предвзяторе мнение об организации. На мой скептический взгляд там было все в пределах нормы.

Касаемо "не за елками" и организаторов, дык это "кабаны" vse-4x4.ru, увы люди готовы прикрывать только свою Ж... и ничего больше.
Сегодня все темы и посты по соревнованиям были удалены, удалена встреча со ВКонтакта точнее темы в ней.

Но тем не менее все что от меня как от спасателя и как от юриста зависела и попыталась сделать. может не все получилось... но пока судить рано.
Вернуться к началу Перейти вниз
Andruha

avatar

Количество сообщений : 227
Возраст : 30
Место жительства : Петербург
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Происшествие на офф-роад   Пн Дек 21 2009, 06:21

Хм. Ты хочешь сказать, что информацию удалили именно всвязи с этим происшествием?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://hanggliding.spb.ru
Jonny

avatar

Количество сообщений : 448
Дата регистрации : 2009-02-21

СообщениеТема: Re: Происшествие на офф-роад   Пн Дек 21 2009, 06:25

Да. еще 20 числа утром шло обсуждение, а в 6 вечера ничего не было.
http://vse-4x4.ru/index.php?topic=46138.0

Мальчишки знакомые писали и во ВКонтакте и на форуме. Только сейчас вообще ничего нет.
Даже как участники просто впечатлениями делятся...
Вернуться к началу Перейти вниз
Andruha

avatar

Количество сообщений : 227
Возраст : 30
Место жительства : Петербург
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Происшествие на офф-роад   Пн Дек 21 2009, 06:45

ну, значит, орги и сами перепугались сильно
мне бы уютно не было
Вернуться к началу Перейти вниз
http://hanggliding.spb.ru
SMart
ветеран
avatar

Количество сообщений : 2153
Возраст : 39
Место жительства : Лиговка/Обводный
Дата регистрации : 2007-08-28

СообщениеТема: Re: Происшествие на офф-роад   Пн Дек 21 2009, 13:45

Как я понимаю, причина в этом
пишет:
...въезд/выезд в/из базового лагеря, проходящий через кусок трассы (выделено мною - SMart)...
В указанной теме вопрос про пострадальца остался без ответа.
Обещают разбор позже.

UPD: Разбор полетов


Последний раз редактировалось: SMart (Пн Дек 21 2009, 17:45), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Jonny

avatar

Количество сообщений : 448
Дата регистрации : 2009-02-21

СообщениеТема: Re: Происшествие на офф-роад   Пн Дек 21 2009, 16:12

Причина не в этом. Причина в том, что не были обозначены потенциально опасные участки трассы. А Патриот выбросило с трассы на мирно стоящих зрителей.
Вернуться к началу Перейти вниз
Jonny

avatar

Количество сообщений : 448
Дата регистрации : 2009-02-21

СообщениеТема: Re: Происшествие на офф-роад   Вт Дек 22 2009, 02:34

Пострадальца сегодня выписали из больницы. Ситдит дома на больничном. Отделался ушибами разной степени тяжести.
Вернуться к началу Перейти вниз
Boriska
Admin
avatar

Количество сообщений : 8993
Дата регистрации : 2006-03-12

СообщениеТема: Re: Происшествие на офф-роад   Вт Дек 22 2009, 04:28

Почитал "разбор" на их форуме... главная мысль оргов сквозит - надо сделать так, что бы организаторы не отвечали за безопасность...

Странные люди, наоборот нужно подумать о том, что не сделали....
Мда.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://extremum.editboard.com
Andruha

avatar

Количество сообщений : 227
Возраст : 30
Место жительства : Петербург
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Происшествие на офф-роад   Вт Дек 22 2009, 10:42

Jonny пишет:
Пострадальца сегодня выписали из больницы. Ситдит дома на больничном. Отделался ушибами разной степени тяжести.

Какой крепкий парень. Зови его к нам в спасатели Wink
Вернуться к началу Перейти вниз
http://hanggliding.spb.ru
Jonny

avatar

Количество сообщений : 448
Дата регистрации : 2009-02-21

СообщениеТема: Re: Происшествие на офф-роад   Ср Дек 23 2009, 05:21

Andruha пишет:
Jonny пишет:
Пострадальца сегодня выписали из больницы. Ситдит дома на больничном. Отделался ушибами разной степени тяжести.

Какой крепкий парень. Зови его к нам в спасатели Wink

Он и его девушка уже записались на курсы. Еще до эпизода.
Вернуться к началу Перейти вниз
Duke
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1246
Дата регистрации : 2006-11-20

СообщениеТема: Re: Происшествие на офф-роад   Ср Дек 23 2009, 06:31

Boriska пишет:
Почитал "разбор" на их форуме... главная мысль оргов сквозит - надо сделать так, что бы организаторы не отвечали за безопасность...

Странные люди, наоборот нужно подумать о том, что не сделали....
Мда.
А я вот как организатор ряда спортивных и околоспортивных мероприятий их понимаю.
Дело в том, что бывают
а) неадекватные участники
б) неадекватные зрители
Первый могут нетрезво оценивать свои силы или просто быть нетрезвыми во время гонки ) Или вообще воспринимать мир не так, как это делают другие. Как следствие - легко получают проблемы на свою голову. Зачем оргам ответственность за таких?

Вторые же, также могут быть нетрезвыми или просто невнимать русскому языку. Говоришь "здесь, стоять не надо, опасно" - ноль внимания. И что, тратить время, спорить с ними? милицию вызывать?
Опять ответственность за несознательное поведение других брать как-то не хочется.
Вернуться к началу Перейти вниз
Andruha

avatar

Количество сообщений : 227
Возраст : 30
Место жительства : Петербург
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Происшествие на офф-роад   Ср Дек 23 2009, 11:08

Jonny пишет:
Он и его девушка уже записались на курсы. Еще до эпизода.
Жжошь :-D Как их звать-то?

Duke пишет:
я вот как организатор ряда спортивных и околоспортивных мероприятий их понимаю.
Дело в том, что бывают
а) неадекватные участники
б) неадекватные зрители
<...>

Я бы поставил вопрос следующим образом. Если задаваться дилеммой, принимать или нет участие в подобных мероприятиях, то имхо ответ однозначно положительный.

Другое дело - на что конкретно обращать внимание и как поступать, когда оказываешься ответственным за безопасность компании джиперов?

В свете описанной Женей истории становится понятно, что в случае чего многие камни полетят именно в нашу сторону. Поэтому нужно оговаривать большинство вопросов до мероприятия:
1. Время участия, длительность гонки
2. Область ответственности.
3. Опасные точки трассы, их обозначение, таблички, на которых написано, что отсюда наблюдать нельзя етс.
4. Связь с пилотами, обязательное информирование о сходе с трассы
5. Информация о мероприятии, которую следует сообщать врачам скорой помощи.
6. Подъезды скорой, способ эвакуации пострадавших.
7. Снятие с трассы неадекватных пилотов и зрителей
8. Меры, к которым нужно прибегать в случае нарушения ТБ
9. Места, в которых будут постоянно находиться спасатели
10. Информирование пилотов и зрителей об опасных участках, правилах безопасности, знаках, о том, где найти спасателей

Ну, и принимать активное участие в организации - расставлять знаки, требовать от оргов того или иного etc.

Как-то так. Что можно добавить?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://hanggliding.spb.ru
Jonny

avatar

Количество сообщений : 448
Дата регистрации : 2009-02-21

СообщениеТема: Re: Происшествие на офф-роад   Пт Дек 25 2009, 06:45

Andruha пишет:
Jonny пишет:
Он и его девушка уже записались на курсы. Еще до эпизода.
Жжошь :-D Как их звать-то?

МЧС 9
Казьмин Денис и Сафина Ирина
Вернуться к началу Перейти вниз
Mult

avatar

Количество сообщений : 82
Дата регистрации : 2007-09-17

СообщениеТема: Re: Происшествие на офф-роад   Ср Янв 06 2010, 12:56

Все логично и понятно. Свою жопу прикрывал бы любой орг. Но "врач нейрохирург" меня добил, сказочно просто))
Вернуться к началу Перейти вниз
http://web-fox.ru
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Происшествие на офф-роад   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Происшествие на офф-роад
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
 :: Спасательная деятельность :: Безопасность мероприятий
-
Перейти: