| Самолет коптер и т.п. разное | |
|
+5Boriska tendzin paraplan Pypec tsetsefly RusDyr Участников: 9 |
|
Автор | Сообщение |
---|
RusDyr ветеран
Количество сообщений : 1557 Возраст : 43 Место жительства : м. Политехническая Дата регистрации : 2012-09-06
| Тема: Re: Самолет коптер и т.п. разное Ср Ноя 13 2013, 14:58 | |
| А нельзя более неприхотливый БПЛА купить, какой-нибудь квадрокоптер с автопилотным комплексом? | |
|
| |
tsetsefly ветеран
Количество сообщений : 2773 Место жительства : SPb Дата регистрации : 2008-10-08
| Тема: Re: Самолет коптер и т.п. разное Ср Ноя 13 2013, 15:04 | |
| У самолета лучше характеристики по времени/дальности полета.
А вообще, это вопрос не в эту тему. Если интересно - проработай вариант, предложи - вот, квадрик, по всем параметрам лучше вашего самолета, стоит столько-то, давай купим?
| |
|
| |
Pypec
Количество сообщений : 157 Возраст : 58 Место жительства : Веселый Поселок Дата регистрации : 2013-06-16
| Тема: Re: Самолет коптер и т.п. разное Ср Ноя 13 2013, 15:41 | |
| - tsetsefly пишет:
- У самолета лучше характеристики по времени/дальности полета.
А вообще, это вопрос не в эту тему. Если интересно - проработай вариант, предложи - вот, квадрик, по всем параметрам лучше вашего самолета, стоит столько-то, давай купим?
А ещё лучше - у параплана. У того же Хоббикинг.сом видел аж с полутораметровым крылом! (навскидку не могу найти) Во, нашел - двухметровые: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/RC_PRODUCT_SEARCH.asp?strSearch=Paraglider | |
|
| |
tendzin paraplan ветеран
Количество сообщений : 641 Возраст : 57 Место жительства : С-Петербург Дата регистрации : 2011-07-29
| Тема: Re: Самолет коптер и т.п. разное Ср Ноя 13 2013, 16:01 | |
| - Цитата :
- А ещё лучше - у параплана. У того же Хоббикинг.сом видел аж с полутораметровым крылом! (навскидку не могу найти)
Во, нашел - двухметровые: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/RC_PRODUCT_SEARCH.asp?strSearch=Paraglider У меня такой есть. С полным комплектом радиоуправления, но без тележки (купол, сервы, мотор-винт, и т.д.). Могу дать желающему умельцу для сборки (два года, или около того, всё валяется без дела). Непонятно только, как применять радиоуправляемый параплан. | |
|
| |
tsetsefly ветеран
Количество сообщений : 2773 Место жительства : SPb Дата регистрации : 2008-10-08
| Тема: Re: Самолет коптер и т.п. разное Ср Ноя 13 2013, 16:03 | |
| - Pypec пишет:
- А ещё лучше - у параплана.
А с чего им быть лучше, если у параплана качество хуже, чем у самолета? | |
|
| |
Pypec
Количество сообщений : 157 Возраст : 58 Место жительства : Веселый Поселок Дата регистрации : 2013-06-16
| Тема: Re: Самолет коптер и т.п. разное Ср Ноя 13 2013, 16:11 | |
| - tsetsefly пишет:
- Pypec пишет:
- А ещё лучше - у параплана.
А с чего им быть лучше, если у параплана качество хуже, чем у самолета? Меньше вероятность фатально аварийной посадки. | |
|
| |
tsetsefly ветеран
Количество сообщений : 2773 Место жительства : SPb Дата регистрации : 2008-10-08
| Тема: Re: Самолет коптер и т.п. разное Ср Ноя 13 2013, 16:14 | |
| При чем тут вероятность аварийной посадки? - tsetsefly пишет:
- У самолета лучше характеристики по времени/дальности полета.
| |
|
| |
Pypec
Количество сообщений : 157 Возраст : 58 Место жительства : Веселый Поселок Дата регистрации : 2013-06-16
| Тема: Re: Самолет коптер и т.п. разное Ср Ноя 13 2013, 16:42 | |
| - tsetsefly пишет:
- При чем тут вероятность аварийной посадки?
- tsetsefly пишет:
- У самолета лучше характеристики по времени/дальности полета.
Время/дальность у аппаратов принципиально разных конструкций можно подогнать. Но, в общем, да - мы сейчас не то обсуждаем... | |
|
| |
tsetsefly ветеран
Количество сообщений : 2773 Место жительства : SPb Дата регистрации : 2008-10-08
| Тема: Самолет коптер и т.п. разное Ср Ноя 13 2013, 16:46 | |
| - Pypec пишет:
Время/дальность у аппаратов принципиально разных конструкций можно подогнать. Нельзя. Время/дальность (относительно количества затраченного электричества) будет лучше у того, у которого лучше качество. UPD Ну, то есть, можно, конечно, взять больше крыло, больше мотор, больше аккумулятор... Но тогда мы выбьемся по другой характеристике - цене. | |
|
| |
Pypec
Количество сообщений : 157 Возраст : 58 Место жительства : Веселый Поселок Дата регистрации : 2013-06-16
| Тема: Re: Самолет коптер и т.п. разное Ср Ноя 13 2013, 18:16 | |
| - tsetsefly пишет:
- Pypec пишет:
Время/дальность у аппаратов принципиально разных конструкций можно подогнать. Нельзя. Время/дальность (относительно количества затраченного электричества) будет лучше у того, у которого лучше качество.
UPD Ну, то есть, можно, конечно, взять больше крыло, больше мотор, больше аккумулятор... Но тогда мы выбьемся по другой характеристике - цене. Вышеприведенные парапланы уже имеют бОльшее крыло при меньшем весе и в два раза меньшей стоимости... Ещё возможный плюс - транспортные габариты (почти два метра длиной при сечении 300х300 мм) коробки самолета (фюзеляж и крылья - неразборные) против чемодана (500х500х200 мм) для параплана. | |
|
| |
RusDyr ветеран
Количество сообщений : 1557 Возраст : 43 Место жительства : м. Политехническая Дата регистрации : 2012-09-06
| Тема: Re: Самолет коптер и т.п. разное Ср Ноя 13 2013, 18:22 | |
| А цифры имеющейся потребности в дальности и времени полёта обусловлены чем-то конкретным? Какие сейчас у нашего БПЛА ТТХ? | |
|
| |
Миша Левин
Количество сообщений : 218 Возраст : 46 Место жительства : Академическая Дата регистрации : 2011-04-20
| Тема: Re: Самолет коптер и т.п. разное Ср Ноя 13 2013, 18:43 | |
| Параплан, по крайней мере большой, очень нестабильная штука. Думаю, что маленький еще нестабильнее. То есть боковой порыв ветра - и крыло складывается. То есть вопрос в допустимой скорости ветра. Вопрос: при какой скорости ветра может нормально работать имеющийся БПЛА и при какой - всевозможные парапланы?
Ну и сколько будет весить и стоить сравнимый по скорости с самолетом параплан? | |
|
| |
tsetsefly ветеран
Количество сообщений : 2773 Место жительства : SPb Дата регистрации : 2008-10-08
| Тема: Re: Самолет коптер и т.п. разное Ср Ноя 13 2013, 18:50 | |
| Параплан - вообще не вариант. Это тот же самолет, только с более плохими летными характеристиками. Легче им управлять и его сажать - потому, что у него маленькая скорость. А значит, он не пригоден для полетов в ветер.
Большой квадрокоптер - штука сама по себе любопытная. Но, с точки зрения здравого смысла - ему надо больше электричества на единицу времени или пути, чем самолету.
Денис, ты, как апологет квадрокоптеров, приведи пример, который считаешь достойным для ПСР. Характеристики нашего БПЛА я плохо помню - Боря должен их знать... | |
|
| |
RusDyr ветеран
Количество сообщений : 1557 Возраст : 43 Место жительства : м. Политехническая Дата регистрации : 2012-09-06
| Тема: Re: Самолет коптер и т.п. разное Ср Ноя 13 2013, 18:56 | |
| Не, я не апологет и не специалист, просто по тому, что читал, так понял что он существенно проще в управлении, особенно на переходных этапах (взлёт-посадка). | |
|
| |
Boriska Admin
Количество сообщений : 8993 Дата регистрации : 2006-03-12
| Тема: Re: Самолет коптер и т.п. разное Ср Ноя 13 2013, 19:13 | |
| Наш БПЛА
Скорость полета: 12 -20 м\с (в зависимости от ветра) Средняя 17 м\с (61 км\ч)
Вес 2400-2700 г с полезной нагрузкой
Время работы: 25-30 минут на 2200+5000 до программы аварийного возврата + 5-7 минут на возврат т.е. трек длиной до 30 км
45-60 минут на 5000+5000 до программы аварийного возврата + 5-7 минут на возврат т.е. трек длиной до 50 км
Основные требования: Гарантированная удаленность полета 4-5 км . Максимальная дальность полета 10 км и более Высота полета от 70 до 500 метров
----------------------------------------------- Маленькие электрокоптеры дольше 20 минут обычно не летают, а скорость и т.п. у них совсем невелика. Дополнительно они сильно вибрируют и для фото нужна специальная подвеска. Дальность тоже мала. Аварийная посадка как таковая отсутствует.
Коптеры хороши для подъема камеры в конкретной точке, но без площадного полета. Сильно зависимы от ветра и достаточно нестабильны для работы в узких пространствах.
Есть большие модели, там все уже хорошо, но это уже вполне себе летательные аппараты а не модельки. | |
|
| |
RusDyr ветеран
Количество сообщений : 1557 Возраст : 43 Место жительства : м. Политехническая Дата регистрации : 2012-09-06
| Тема: Re: Самолет коптер и т.п. разное Ср Ноя 13 2013, 19:32 | |
| | |
|
| |
n.tsvilikh
Количество сообщений : 62 Возраст : 35 Место жительства : м. Удельная Работа: м. Спортивная Дата регистрации : 2013-03-10
| Тема: Re: Самолет коптер и т.п. разное Пн Ноя 18 2013, 01:47 | |
| | |
|
| |
Pypec
Количество сообщений : 157 Возраст : 58 Место жительства : Веселый Поселок Дата регистрации : 2013-06-16
| Тема: Re: Самолет коптер и т.п. разное Пн Ноя 18 2013, 02:10 | |
| - n.tsvilikh пишет:
- Мне кажется, на базе такого крыла можно собрать недорогой и схожий по параметрам аппарат:
http://www.parkflyer.ru/product/527758/ По крайней мере, для тренировок. Тренировки на таком аппарате будут экстримальные ;-) Зато после него любой другой будет казаться некантуемым. Очень эта схема неустойчива. Для обучения оптимален высокоплан (крылья закреплены выше центра тяжести) - это увеличивает остойчивость; широкий размах крыльев - летает медленнее; винт не в зоне удара мордой о планету (или с использованием пропсейверов) - чтобы не менять двигатель после каждой "морковки". | |
|
| |
n.tsvilikh
Количество сообщений : 62 Возраст : 35 Место жительства : м. Удельная Работа: м. Спортивная Дата регистрации : 2013-03-10
| Тема: Re: Самолет коптер и т.п. разное Пн Ноя 18 2013, 02:21 | |
| Дак может этот пойдет как промежуточный шаг Цесна - ??? - БПЛА? | |
|
| |
Миша Левин
Количество сообщений : 218 Возраст : 46 Место жительства : Академическая Дата регистрации : 2011-04-20
| Тема: Re: Самолет коптер и т.п. разное Пн Ноя 18 2013, 04:07 | |
| - n.tsvilikh пишет:
- Дак может этот пойдет как промежуточный шаг Цесна - ??? - БПЛА?
Сколько времени делать своими руками Цесну и сколько будут стоить детали? Может быть все-таки разумнее купить готовый самолетик за 4 тыр? | |
|
| |
Pypec
Количество сообщений : 157 Возраст : 58 Место жительства : Веселый Поселок Дата регистрации : 2013-06-16
| Тема: Re: Самолет коптер и т.п. разное Пн Ноя 18 2013, 04:40 | |
| - Миша Левин пишет:
- n.tsvilikh пишет:
- Дак может этот пойдет как промежуточный шаг Цесна - ??? - БПЛА?
Сколько времени делать своими руками Цесну и сколько будут стоить детали? Может быть все-таки разумнее купить готовый самолетик за 4 тыр? Материалы на планер Цессны - рублей на 150 в Кастораме. Механизация, управление - дороже. Но, думаю, в 3 т.р. возможно уложиться (с самым недорогим радиоуправлением). Можно купить и готовую модель - помимо Цессен 150 и 172 подойдет схожий с ними ЯК-12 (https://www.youtube.com/watch?v=55k2w40qVJQ). | |
|
| |
Миша Левин
Количество сообщений : 218 Возраст : 46 Место жительства : Академическая Дата регистрации : 2011-04-20
| Тема: Re: Самолет коптер и т.п. разное Пн Ноя 18 2013, 06:13 | |
| Гхм... Если разница в цене составляет примерно 1 тыр, а то и меньше, то мне кажется несравнимо более разумным с практической точки зрения купить готовую модельку... Или у самоделки есть еще какие-то преимущества? | |
|
| |
Pypec
Количество сообщений : 157 Возраст : 58 Место жительства : Веселый Поселок Дата регистрации : 2013-06-16
| Тема: Re: Самолет коптер и т.п. разное Пн Ноя 18 2013, 12:03 | |
| - Миша Левин пишет:
- Гхм... Если разница в цене составляет примерно 1 тыр, а то и меньше, то мне кажется несравнимо более разумным с практической точки зрения купить готовую модельку... Или у самоделки есть еще какие-то преимущества?
У готовой модели через первый десяток приземлений будет 50% частей планера - самодельные. | |
|
| |
Миша Левин
Количество сообщений : 218 Возраст : 46 Место жительства : Академическая Дата регистрации : 2011-04-20
| Тема: Re: Самолет коптер и т.п. разное Пн Ноя 18 2013, 15:28 | |
| - Pypec пишет:
- Миша Левин пишет:
- Гхм... Если разница в цене составляет примерно 1 тыр, а то и меньше, то мне кажется несравнимо более разумным с практической точки зрения купить готовую модельку... Или у самоделки есть еще какие-то преимущества?
У готовой модели через первый десяток приземлений будет 50% частей планера - самодельные. А самоделка сильно прочнее? | |
|
| |
Boriska Admin
Количество сообщений : 8993 Дата регистрации : 2006-03-12
| Тема: Re: Самолет коптер и т.п. разное Пн Ноя 18 2013, 16:29 | |
| Хм.. я что значит самодельные? Самодельный двигатель? Или приводы? Или планер? По моему единственное, что происходит - это при падении бьется планер и его приходится клеить, укреплять пластинками, скотчем и т.п. Это касается любого, что собранного самостоятельно, что готового.
К тому же наш учебный самолет уже есть и его "не жалко". Он уже не один десяток раз был в переделках. | |
|
| |
| Самолет коптер и т.п. разное | |
|