Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
Это архивная копия форума.
С 24 августа 2014 года форум переехал на forum.extremum.org
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ

Это архив сообщений форума ЭКСТРЕМУМ до 23.08.2014

г. Санкт-Петербург

перейти на действующий форум forum.extremum.org
 
ФорумФорум  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация  Вход  СайтСайт  

Поделиться | 
 

 Начата подготовка ТР-1 (Танк разведывательный) 8))

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
Knop
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1876
Место жительства : м. Елизаровская
Дата регистрации : 2011-05-16

СообщениеТема: Re: Начата подготовка ТР-1 (Танк разведывательный) 8))   Ср Фев 12 2014, 19:09

Не лучше ли будет взять машинку с требуемой проходимостью и закрепить на ней проводную камеру? На этой заявляют 100ф(30м) прямой видимости, за кирпичной кладкой и проч будет в несколько раз хуже прием. И за провод в случае чего можно вытянуть машинку)
Вернуться к началу Перейти вниз
DeadMoroz
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1174
Возраст : 35
Место жительства : Питер, Центр
Дата регистрации : 2009-07-24

СообщениеТема: Re: Начата подготовка ТР-1 (Танк разведывательный) 8))   Ср Фев 12 2014, 19:16

Да, я все эти поделки видел в продаже на *нецензурная брань*. Их на самом деле там много разных. Но судя по тому, что я выискал, как говорит Миша, нужно отдельно покупать подходящую по мощности и размерам основу и крепить на нее камеру.

_________________
ВКонтакте
Всё к лучшему! cheers
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vkontakte.ru/k_morozov
Миша Левин

avatar

Количество сообщений : 218
Возраст : 41
Место жительства : Академическая
Дата регистрации : 2011-04-20

СообщениеТема: Re: Начата подготовка ТР-1 (Танк разведывательный) 8))   Ср Фев 12 2014, 20:33

Knop пишет:
Не лучше ли будет взять машинку с требуемой проходимостью и закрепить на ней проводную камеру? На этой заявляют 100ф(30м) прямой видимости, за кирпичной кладкой и проч будет в несколько раз хуже прием. И за провод в случае чего можно вытянуть машинку)

Про радиовидимость за кирпичной (а еще хуже железобетонной) стеной полностью поддерживаю! В этом плане желательно коротковолновое управление, на тех же 2,4 ГГц например (как у современных самолетиков), так как 27 МГц через стены вообще не пройдут. И это надо проверять при покупке. Ну и желательно поговорить со спецами именно по такой радиосвязи, может быть там есть и еще какая-то специфика.

Но провод нельзя - он всё время будет цепляться, а при попытке вытащить машинку скорее всего оборвется. Можно, конечно, и усиленный кабель пустить, но тогда машинка его не протащит, а при вытягивании на конце кабеля скорее всего останутся только обломки. Кто не верит - попробуйте по средней захламленности подвалу протащить волоком пожарный рукав  Laughing 
Вернуться к началу Перейти вниз
Pypec



Количество сообщений : 157
Возраст : 52
Место жительства : Веселый Поселок
Дата регистрации : 2013-06-16

СообщениеТема: Re: Начата подготовка ТР-1 (Танк разведывательный) 8))   Ср Фев 12 2014, 20:36

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__44601__Multimedia_Battle_Tank_With_Streaming_Video_and_Night_Vision_Wi_Fi.html
93 грина.
Вообще я полез туда посмотреть узлы внедорожного шасси...

Во - вилы, 155 мм (но $20 за пару): http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20795__1_8_Monster_Truck_Wheel_Tyre_17mm_Hex_2pc_.html
Если делать 6 или 8 колесную машину с бортовым поворотом.


Последний раз редактировалось: Pypec (Ср Фев 12 2014, 21:46), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Миша Левин

avatar

Количество сообщений : 218
Возраст : 41
Место жительства : Академическая
Дата регистрации : 2011-04-20

СообщениеТема: Re: Начата подготовка ТР-1 (Танк разведывательный) 8))   Ср Фев 12 2014, 20:51

Боюсь, что у него вафляй слабоват, наверно с отдельной системой связи надежнее... Но это вопрос к тем, кто имеет опыт в теме. Ну и к этому надо покупать какое-то совместимое устройство, иначе каждому потенциальному оператору придется иметь смартфон и себе ставить прогу для управления.
Вернуться к началу Перейти вниз
Pypec



Количество сообщений : 157
Возраст : 52
Место жительства : Веселый Поселок
Дата регистрации : 2013-06-16

СообщениеТема: Re: Начата подготовка ТР-1 (Танк разведывательный) 8))   Ср Фев 12 2014, 22:15

Гусеничное шасси очень высокой проходимости (и цены, скажем, в разы выше остальных):
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__44609__DG012_RP_Rescue_Platform_Multi_Chassis_Kit_with_Four_Rubber_Tracks.html
6-колесное шасси (ещё дороже):
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__44610__Wild_Thumper_6WD_Multi_Chassis_with_Monster_Truck_Type_Wheels_Tires.html
4-колесное (диаметром 120 мм) полноприводное шасси с манипулятором:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__44611__Wild_Thumper_4WD_Multi_Chassis_with_Gripper_and_Monster_Truck_Type_Wheels_Tires.html

Вот просто их список - http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__702__689__Robotics_DIY-Robotics_Kits.html
Вернуться к началу Перейти вниз
DeadMoroz
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1174
Возраст : 35
Место жительства : Питер, Центр
Дата регистрации : 2009-07-24

СообщениеТема: Re: Начата подготовка ТР-1 (Танк разведывательный) 8))   Чт Фев 13 2014, 02:46

Полезные ссылочки!!!! Спасибо!

_________________
ВКонтакте
Всё к лучшему! cheers
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vkontakte.ru/k_morozov
Миша Левин

avatar

Количество сообщений : 218
Возраст : 41
Место жительства : Академическая
Дата регистрации : 2011-04-20

СообщениеТема: Re: Начата подготовка ТР-1 (Танк разведывательный) 8))   Чт Фев 13 2014, 06:10

Народ, а вообще четкое ТЗ есть? Надо посмотреть что там за углом (тогда принципиальны минимальные размеры), напугать кисика так, чтобы он сам выскочил и удрал (тогда нужен мощный динамик и фары со стробоскопом или хотя бы бензиновый движок) или вытащить кисика за хвост, даже если это не кисик, а щенок кавказской овчарки весом под 20 кг (тогда нужен манипулятор и важен вес самой машинки, иначе потенциальный кисик ее победит)?

Может быть наиболее опытные зоофилы поделятся, чего именно и в каких условия по опыту обычно не хватает? А то "однажды лебедь раком щучил" получается. Для упомянутого "заглянуть за угол в подвале" сверхпроходимость не нужна - хватит умения ездить по крупному гравию, но важна компактность. Мы тут уже каких-то мегамонстров с манипуляторами на лице обсуждаем, хотя вроде бы изначально речь шла о чем-то совершенно ином...

Кстати, для универсальности заглядывания за все углы надо бы не только проходимое шасси, но и вертолетный винт сверху. Тогда большие трубы и т.п. можно будет просто перелететь, а дальше снова ехать, чтобы не обломать лопасти о стены. Это так, идея, если кому скучно Razz 
Вернуться к началу Перейти вниз
pitoch1

avatar

Количество сообщений : 437
Возраст : 38
Место жительства : С-Пб, Юго-Запад
Дата регистрации : 2011-09-15

СообщениеТема: Re: Начата подготовка ТР-1 (Танк разведывательный) 8))   Чт Фев 13 2014, 18:58

...проще телепорт построить
Вернуться к началу Перейти вниз
Knop
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1876
Место жительства : м. Елизаровская
Дата регистрации : 2011-05-16

СообщениеТема: Re: Начата подготовка ТР-1 (Танк разведывательный) 8))   Чт Фев 13 2014, 20:59

Кто-то в компьютерные игры переиграл)))
Вернуться к началу Перейти вниз
DeadMoroz
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1174
Возраст : 35
Место жительства : Питер, Центр
Дата регистрации : 2009-07-24

СообщениеТема: Re: Начата подготовка ТР-1 (Танк разведывательный) 8))   Пт Фев 14 2014, 19:37

Цель - разведка труб, потполов и прочих отверстий, куда не лезет человек, но проедет маленький танк. Cool

_________________
ВКонтакте
Всё к лучшему! cheers
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vkontakte.ru/k_morozov
Миша Левин

avatar

Количество сообщений : 218
Возраст : 41
Место жительства : Академическая
Дата регистрации : 2011-04-20

СообщениеТема: Re: Начата подготовка ТР-1 (Танк разведывательный) 8))   Сб Фев 15 2014, 06:14

DeadMoroz пишет:
Цель - разведка труб, подполов и прочих отверстий, куда не лезет человек, но проедет маленький танк. Cool
Ага!
1. Характерный наименьший размер интересующего отверстия? Ширина, высота, радиус поворотов? Понятно, что оно по-разному бывает, но все-таки, от чего отталкиваться?
2. Характерная худшая поверхность по которой ехать? Песок, бетон, крутизна уклона?
3. Характерные максимальные препятствия на пути следования? Высота выступов, размер камней, глубина луж, ширина трещин, липкость кизяков?

Зная вышеперечисленное выбрать шасси вроде бы будет нетрудно...
Вернуться к началу Перейти вниз
Eduard_AB

avatar

Количество сообщений : 9
Возраст : 58
Дата регистрации : 2012-09-15

СообщениеТема: Re: Начата подготовка ТР-1 (Танк разведывательный) 8))   Вс Фев 16 2014, 21:10

Наши "телеги" Борис и Дима видели, когда были у нас.
Но они великоваты/тяжеловаты для ваших задач.
При мелких размерах предпочтительнее колеса.
Если нужна хоть какая нибудь проходимость, выбирайте диаметр колеса от 80мм.
Обратите внимание на шасси в Мегаэлектронике. Как пример минимума. Когда самим был нужен мелкий "бюджетный" вариант, обратили внимание на этот шестиколесник
По каналам связи.
WiFi, как единый канал, неплох при наличии прямой видимости. В подвально-чердачных условиях это маловыполнимо.
В результате либо рванная, либо сильно заторможенная картинка. Рулить по такой очень сложно.
Лучше каналы управления и видео разделить.
Наиболее оптимально выбирать в диапазоне 400-900МГц.
Камеру лучше установить в поворачивающейся "голове".
Это эффективней, чем разворачивать всю телегу для осмотра.
Часто возможности маневрирования ограничены, удобней сначала осмотреться.
Вернуться к началу Перейти вниз
DeadMoroz
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1174
Возраст : 35
Место жительства : Питер, Центр
Дата регистрации : 2009-07-24

СообщениеТема: Re: Начата подготовка ТР-1 (Танк разведывательный) 8))   Пн Фев 17 2014, 16:22

Если бы я еще разбирался во всей этой электронике... Cool

_________________
ВКонтакте
Всё к лучшему! cheers
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vkontakte.ru/k_morozov
Eduard_AB

avatar

Количество сообщений : 9
Возраст : 58
Дата регистрации : 2012-09-15

СообщениеТема: Re: Начата подготовка ТР-1 (Танк разведывательный) 8))   Пн Фев 17 2014, 18:08

DeadMoroz пишет:
Если бы я еще разбирался во всей этой электронике... Cool
Сначала надо определиться для каких условий актуальна телега.
Миша Левин основные вопросы обозначил.
Из ответов получатся примерные габариты-масса.
По ним можно судить нужна ли такая телега, стоит ли думать дальше?

Параллельно можно в лабиринте провести эксперименты по радиосвязи в разных диапазонах.
Мелкотанчик на WiFi, радиостанции 433Мгц, радиоуправление 40МГц(мелкий самолет), радиоуправление 868Мгц и телеметрия 900Мгц(основной самолет).
Для экспериментов достаточно засунуть в лабиринт фюзеляжи от самолетов и посмотреть как выполняются команды сервомашинками. Только винты надо снять, чтобы не улетели по трубам. Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
DeadMoroz
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1174
Возраст : 35
Место жительства : Питер, Центр
Дата регистрации : 2009-07-24

СообщениеТема: Re: Начата подготовка ТР-1 (Танк разведывательный) 8))   Чт Фев 20 2014, 13:46

Уржался. А по сути - вообще идеал. Cool

_________________
ВКонтакте
Всё к лучшему! cheers
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vkontakte.ru/k_morozov
DeadMoroz
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1174
Возраст : 35
Место жительства : Питер, Центр
Дата регистрации : 2009-07-24

СообщениеТема: Re: Начата подготовка ТР-1 (Танк разведывательный) 8))   Чт Фев 20 2014, 13:48

Ребята просто гении робототехники!!!
СМОТРИТЕ! Cool

_________________
ВКонтакте
Всё к лучшему! cheers
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vkontakte.ru/k_morozov
DeadMoroz
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1174
Возраст : 35
Место жительства : Питер, Центр
Дата регистрации : 2009-07-24

СообщениеТема: Re: Начата подготовка ТР-1 (Танк разведывательный) 8))   Чт Фев 20 2014, 14:00

Вот тот, который "кот", как вариант мог бы подойти.
Смотрите!

_________________
ВКонтакте
Всё к лучшему! cheers
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vkontakte.ru/k_morozov
Pypec



Количество сообщений : 157
Возраст : 52
Место жительства : Веселый Поселок
Дата регистрации : 2013-06-16

СообщениеТема: Re: Начата подготовка ТР-1 (Танк разведывательный) 8))   Чт Фев 20 2014, 14:29

Бостон Дайнемикс получает бабки у DARPA, и по факту работает на них. У нас же, как я понимаю, нет такого бюджета.
Робот с полуколесами прикольный, но не всегда на нём возможен задний ход - он легко путается в камнях некоторого размера, трубах, проволоке. Но это возможно обойти, заменив дуги полноценными кругами, так же эксцентричными...

Хорошо бы найти отдельно мотор-редукторы от шестиколесных роботов, которые продаются в мегачипе и хоббикинге.
Вернуться к началу Перейти вниз
NASh
ветеран
avatar

Количество сообщений : 965
Возраст : 35
Место жительства : Питер, в массе своей
Дата регистрации : 2010-05-08

СообщениеТема: Re: Начата подготовка ТР-1 (Танк разведывательный) 8))   Чт Фев 20 2014, 15:26

Бостон Дайнемикс - куплен гуглом
http://www.rb.ru/article/6-kompaniy-kotorye-google-kupila-za-poslednie-dva-mesyatsa/7291177.html

ни у кого на Брина выхода нет?
Вернуться к началу Перейти вниз
Eduard_AB

avatar

Количество сообщений : 9
Возраст : 58
Дата регистрации : 2012-09-15

СообщениеТема: Re: Начата подготовка ТР-1 (Танк разведывательный) 8))   Чт Фев 20 2014, 23:30

Pypec пишет:
Хорошо бы найти отдельно мотор-редукторы от шестиколесных роботов, которые продаются в мегачипе и хоббикинге.
Так там же:
98:1 Metal Gearmotor 25Dx54L mm 6V 80RPM,
60.5:1 Metal Gearmotor 25Dx52L mm 6V 132RPM
и т.д. Отличаются редукторами, соответственно на выходе разные моменты/обороты.
Там еще помощнее есть 37Dх...
Если нужно еще мощнее, то брать двигатели с редукторами от шуруповертов.
Вернуться к началу Перейти вниз
DeadMoroz
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1174
Возраст : 35
Место жительства : Питер, Центр
Дата регистрации : 2009-07-24

СообщениеТема: Re: Начата подготовка ТР-1 (Танк разведывательный) 8))   Пт Фев 21 2014, 19:57

Эдуард. А давайте мы с вами по телефону обсудим варианты воплощения в жизнь данного аппарата? С вас знания и умелые руки, а с меня материальная поддержка, так сказать... Cool

_________________
ВКонтакте
Всё к лучшему! cheers
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vkontakte.ru/k_morozov
Eduard_AB

avatar

Количество сообщений : 9
Возраст : 58
Дата регистрации : 2012-09-15

СообщениеТема: Re: Начата подготовка ТР-1 (Танк разведывательный) 8))   Сб Фев 22 2014, 01:27

Ok.
Телефон получил.
Но у меня проблема с симкой, поменять смогу только в Вс.(23.02.14).
Пока можно в ЛС.
Вернуться к началу Перейти вниз
DeadMoroz
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1174
Возраст : 35
Место жительства : Питер, Центр
Дата регистрации : 2009-07-24

СообщениеТема: Re: Начата подготовка ТР-1 (Танк разведывательный) 8))   Пт Мар 21 2014, 16:08

Небольшой update:
Вчера заезжал у Эдуарду. К апрелю у нас будут танковые войска, дамы и господа. Cool
Следующий этап, разработка специализированной шахтовой камеры... Пусть будет кодовое название... Удав-1.  Cool 
Танк - Черепаха-1.  Laughing 

_________________
ВКонтакте
Всё к лучшему! cheers
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vkontakte.ru/k_morozov
Eduard_AB

avatar

Количество сообщений : 9
Возраст : 58
Дата регистрации : 2012-09-15

СообщениеТема: Re: Начата подготовка ТР-1 (Танк разведывательный) 8))   Пн Мар 31 2014, 00:35

Завтра можно Черепаху забирать.



"Чемодан" будет использоваться и с шахтовыми камерами.
Для него хорошо бы найти заглушки на разъемы 2РМТ22 и 2РМТ18.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Начата подготовка ТР-1 (Танк разведывательный) 8))   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Начата подготовка ТР-1 (Танк разведывательный) 8))
Вернуться к началу 
Страница 2 из 3На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
 :: Снаряжение и техника
-
Перейти: