Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
Это архивная копия форума.
С 24 августа 2014 года форум переехал на forum.extremum.org
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ

Это архив сообщений форума ЭКСТРЕМУМ до 23.08.2014

г. Санкт-Петербург

перейти на действующий форум forum.extremum.org
 
ФорумФорум  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация  Вход  СайтСайт  

Поделиться | 
 

 Пригодились знания и корочки! 2014

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2
АвторСообщение
Boriska
Admin
avatar

Количество сообщений : 8993
Дата регистрации : 2006-03-12

СообщениеТема: Re: Пригодились знания и корочки! 2014   Сб Фев 08 2014, 06:03

Ага - на видео это уже финал. Когда приехала скорая и мы вскрывали дверь, перед погрузкой пострадавшего.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://extremum.editboard.com
максим попугаев

avatar

Количество сообщений : 17
Дата регистрации : 2012-09-25

СообщениеТема: Голыми руками отрывали железо   Вс Фев 23 2014, 20:41

Я 23 февраля стал участником спасательной технической операции при ДТП и обнаружил несколько ошибок при её выполнении и так всё по порядку.
Примерно в 13ч27мин на перекрестке Дунайского пр. и ул. Будапештской я услышал громкий хлопок-удар- это легковушка (которая следовала в правом ряду по Дунайскому пр. и пересекала Будапештскую ул. по прямой)  Р937ВХ-178 правым боком врезалась в железный столб с счётчиком секунд для пешехода (по Дунайскому пр. в направлении Московского района).Машину развернуло ровно на 180 градусов и она оказалась на пешеходном тротуаре и в полу-метре от её капота стояла в полу присед школьница которая после того как машина замерла в этом положении- убежала в испуге со всех ног. Вторая
легковушка но в полтора-два раза крупнее осталась стоять почти ровно на середине перекрёстка и во втором ряду по ул. Будапештской .У неё только покорёжен бампер т.е. первая машина неслась кажется на жёлтый и уходя от явного столкновения совершила такой кульбит в плоскости .Через 15 секунд как мне только дали зелёный для пешехода я уже был около повреждённой машины в машине один водитель девушка (а я просто пешеход прохожий)
Машина имеет треугольную большую вмятину по центру с права, и крыша смята вверх аккуратным домиком, заднее правое колесо лопнуло. Девушка-водитель находиться в странном состоянии --ноги  ближе к водительскому сидению (руль левый) попа вверх а спина и голова выбив правую половину лобового стекла прижаты к этому стеклу которое свободно болтается Девушка в шоково-бессознательном состоянии находилась одну минуту. Сразу же подбежали два автолюбителя которые остановились и начали со мной пытаться открыть переднюю левую дверь. И тут я вижу большую ошибку – почему они без огнетушителя и ломика (но они мне ответили” мы спасатели мы знаем”). Дверь не подавалась и девушка пришла в сознание я её спросил что болит и целы ли ноги, её ответ –да я в порядке только расцарапано лицо. Я сказал что надо выбираться из машины через выбитое лобовое стекло (которое я наполовину оторвал и оттягивал руками), всё происходило очень быстро но ВНИМАНИЕ девушка заявила что она останется в машине (и тут я мысленно поставил себя на её место я бы наверное попав в такое ДТП ОПИСАЛСЯ БЫ и мне тоже было бы  стыдно вылезать к людям) девушку удалось убедить что машина вот вот загорится (пожар произойдёт) и она с помощью кавалеров вылезла из машины. Только спустя 25 минут удалось открыть капот и снять клеммы с аккумулятора, а через ещё 15 минут подъехала пожарная АЦ с номером на дверях 58 .
Вернуться к началу Перейти вниз
DeadMoroz
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1174
Возраст : 34
Место жительства : Питер, Центр
Дата регистрации : 2009-07-24

СообщениеТема: Re: Пригодились знания и корочки! 2014   Пн Фев 24 2014, 16:09

Максим. Без обид. Как то не информативно. Полезной информации из вашего сообщения - практически никакой. Я так и не понял, в каком состоянии и положении находилась девушка. По вашему описанию у меня сложилось впечатление, будто бы её вообще пополам переломало и по всему салону раскидало... Да и вытаскивать её из салона, не убедившись в её целости - было, как мне кажется, не самым правильным решением.

_________________
ВКонтакте
Всё к лучшему! cheers
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vkontakte.ru/k_morozov
NASh
ветеран
avatar

Количество сообщений : 965
Возраст : 34
Место жительства : Питер, в массе своей
Дата регистрации : 2010-05-08

СообщениеТема: Re: Пригодились знания и корочки! 2014   Пн Фев 24 2014, 16:19

Еще как то смущает подлетное время 58 ПЧ, может просто никто не вызывал??? а то 40 минут на 846 метров это тянет на рекорд по гарнизону
Вернуться к началу Перейти вниз
RusDyr
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1557
Возраст : 37
Место жительства : м. Политехническая
Дата регистрации : 2012-09-06

СообщениеТема: Re: Пригодились знания и корочки! 2014   Пн Фев 24 2014, 16:42

Или просто прямо с другого выезда приехали.
Вернуться к началу Перейти вниз
максим попугаев

avatar

Количество сообщений : 17
Дата регистрации : 2012-09-25

СообщениеТема: Re: Пригодились знания и корочки! 2014   Пн Фев 24 2014, 18:04

Я решился написать об этом случае, так как, читая ваш форум, набрался теоретических знаний, и так получилось, что я как бы первым давал рекомендации всем остальным, и они как бы выполняли их. Ломик и Огнетушитель так никто и не достал из своей машины я даже требовал помочь открыть её багажник (там же тоже должен быть огнетушитель и ломик монтировка), а также спрашивал Девушку-водителя, где её Видеорегестратор (я всё же боялся, что произойдёт пожар и уничтожит улики). Получается, что Водительша стояла на ногах на полу, или на коленях на водительском сидении, и естественно правильно согнувшись - в перёд а голова лбом упиралась в приборную панель и затылком и спиной прижималась к лобовому стеклу. Из-за того, что крыша сложилась домиком вверх, у неё получилось встать на ноги во весь рост и стало понятно, что у неё всё в порядке. Но вот два парня-лет по 35(гражданские не в форме) сказав, что они спасатели вылезли из своих машин без простейших инструментов, чем очень меня удивили. Появилось видео вот ссылка http://spbvoditel.ru/2014/02/23/008/big.1.html
или полнее http://spbvoditel.ru/2014/02/23/008/
Вернуться к началу Перейти вниз
RusDyr
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1557
Возраст : 37
Место жительства : м. Политехническая
Дата регистрации : 2012-09-06

СообщениеТема: Re: Пригодились знания и корочки! 2014   Пн Фев 24 2014, 18:22

Максим, а вы не хотите записаться на ближайшие курсы? Потому что ваши теоретические знания с форума нуждаются (пожалуйста, не обижайтесь) как минимум в упорядочивании. Если угодно, то вот мои замечания:
1. Не надо верить пострадавшим на слово. Вообще. Случаев, когда уходили на переломанных ногах или с переломами таза, достаточно.
2. Отсюда второе правило - не надо тянуть пострадавших из салона без подозрений на реальную угрозу для жизни. Им там, как правило, гораздо теплее и "благоустроеннее", чем на улице. Максимум приготовится к этой эвакуации и обезопасить место происшествия (скинуть клемму, убедиться в отсутствии подтёков ГСМ, не вставать спиной к потоку при работе на проезжей части).
3. Искать в багажнике чужую монтировку неблагодарное дело. У меня, например, она зарыта глубоко под запаской в подполе. Лучше свою иметь, причём тогда уж в виде хотя бы фомки.
4. Вышедшие без инструмента спасатели не криминал, если их задачей стоит сначала оценить состояние пострадавших.
5. Вы вызвали службы/проконтролировали их вызов?

В данном случае вам, в общем-то, повезло, и всё сложилось в вашу пользу. Это хорошо, но вы явно сможете ещё лучше, если будете обучены.
Вернуться к началу Перейти вниз
DeadMoroz
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1174
Возраст : 34
Место жительства : Питер, Центр
Дата регистрации : 2009-07-24

СообщениеТема: Re: Пригодились знания и корочки! 2014   Пн Фев 24 2014, 19:37

RusDyr пишет:
Максим, а вы не хотите записаться на ближайшие курсы? Потому что ваши теоретические знания с форума нуждаются (пожалуйста, не обижайтесь) как минимум в упорядочивании. Если угодно, то вот мои замечания:
1. Не надо верить пострадавшим на слово. Вообще. Случаев, когда уходили на переломанных ногах или с переломами таза, достаточно.
2. Отсюда второе правило - не надо тянуть пострадавших из салона без подозрений на реальную угрозу для жизни. Им там, как правило, гораздо теплее и "благоустроеннее", чем на улице. Максимум приготовится к этой эвакуации и обезопасить место происшествия (скинуть клемму, убедиться в отсутствии подтёков ГСМ, не вставать спиной к потоку при работе на проезжей части).
3. Искать в багажнике чужую монтировку неблагодарное дело. У меня, например, она зарыта глубоко под запаской в подполе. Лучше свою иметь, причём тогда уж в виде хотя бы фомки.
4. Вышедшие без инструмента спасатели не криминал, если их задачей стоит сначала оценить состояние пострадавших.
5. Вы вызвали службы/проконтролировали их вызов?

В данном случае вам, в общем-то, повезло, и всё сложилось в вашу пользу. Это хорошо, но вы явно сможете ещё лучше, если будете обучены.

+100500

_________________
ВКонтакте
Всё к лучшему! cheers
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vkontakte.ru/k_morozov
tsetsefly
ветеран
avatar

Количество сообщений : 2773
Место жительства : SPb
Дата регистрации : 2008-10-08

СообщениеТема: Re: Пригодились знания и корочки! 2014   Пн Фев 24 2014, 22:03

максим попугаев пишет:
читая ваш форум, набрался теоретических знаний, и так получилось, что я как бы первым давал рекомендации всем остальным
Хочется дать совет - с осторожностью относитесь к теоретическим знаниям, набранным на этом или любом другом форуме. Лучше пройдите реальные курсы. Хотя бы "по программе Красного Креста".

_________________
Паша
Вернуться к началу Перейти вниз
vitranslator

avatar

Количество сообщений : 372
Возраст : 33
Дата регистрации : 2010-09-30

СообщениеТема: Re: Пригодились знания и корочки! 2014   Ср Апр 16 2014, 14:38

Всем доброго утра. Вчера попал на мужчину с клинической смертью.

Ехал близ Озерков, увидел недалеко от светофора, на тротуаре, небольшое скопление народа вокруг лежащего тела. Вылез из машины, подбежал.

На асфальте мужчина, лет 60 на вид, крупный, тучный. Лежит на спине. Пульса нет. Цвет кожи серо-синий. На губах - шапка пены. С выслушанных объяснений очевидцев - приступ эпилепсии, во время которого сильно ударился головой об асфальт. Всё произошло 15 минут назад. Два прекардиальных удара без эффекта. Повернул набок, изо рта и носа обильно полилась жидкость, не знаю что это было (слишком жидкая и прозрачная для рвоты). Провёл цикл НМС, попутно размышляя о том, как буду делать ИВЛ (на губах следы крови и в безопасности этого мероприятия я уверен не был). В этот момент подбежали подъехавшие врачи и, подключив монитор, сказали прекращать реанимацию. Услышал от них только спасибо и что-то о внезапной смерти, но неразборчиво.
Уехал.

Выводы для себя:
1. Перчатки держать под рукой.
2. Защитной плёнкой для ИВЛ обзавестись.
3. Чётче формулировать вопросы очевидцам - что именно было 15 минут назад (приступ, потеря сознания или остановка сердца я так и не понял, а вникать было некогда).
4. Учиться, учиться и учиться.

Выводы вне пунктов. Люди ОЧЕНЬ ЛЮБЯТ СОВЕТОВАТЬ. Рекомендации от неравнодушных, но ничего не умеющих окружающих удивляет. Не исключено, что дядька тупо погиб от того, что его не повернули набок вовремя... Да, и ещё, как ни удивительно - создалось ощущение, что народ не любит врачей СМП.
Вернуться к началу Перейти вниз
RusDyr
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1557
Возраст : 37
Место жительства : м. Политехническая
Дата регистрации : 2012-09-06

СообщениеТема: Re: Пригодились знания и корочки! 2014   Ср Апр 16 2014, 14:55

Цитата :
изо рта и носа обильно полилась жидкость, не знаю что это было (слишком жидкая и прозрачная для рвоты)
Рискну предположить, что это ликвор. Соответственно, признак ЧМТ.
Вернуться к началу Перейти вниз
Liska
ветеран
avatar

Количество сообщений : 590
Возраст : 29
Место жительства : Оптиков-Туристская
Дата регистрации : 2013-05-24

СообщениеТема: Re: Пригодились знания и корочки! 2014   Ср Апр 16 2014, 15:09

Я, конечно, могу ошибаться, но, по-моему, прекардиальный сейчас если не совсем запрещен, то по крайней мере делается только тогда, когда сердце у человека остановилось "прямосейчас".
Вернуться к началу Перейти вниз
DeadMoroz
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1174
Возраст : 34
Место жительства : Питер, Центр
Дата регистрации : 2009-07-24

СообщениеТема: Re: Пригодились знания и корочки! 2014   Сб Апр 19 2014, 15:05

Liska пишет:
Я, конечно, могу ошибаться, но, по-моему, прекардиальный сейчас если не совсем запрещен, то по крайней мере делается только тогда, когда сердце у человека остановилось "прямосейчас".

Да, насколько я помню - применяется при внезапной остановке сердца, типа поражения током.

А так - всё правильно сделал. Жаль человека...

_________________
ВКонтакте
Всё к лучшему! cheers
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vkontakte.ru/k_morozov
vitranslator

avatar

Количество сообщений : 372
Возраст : 33
Дата регистрации : 2010-09-30

СообщениеТема: Re: Пригодились знания и корочки! 2014   Вс Апр 20 2014, 13:30

DeadMoroz пишет:
Liska пишет:
Я, конечно, могу ошибаться, но, по-моему, прекардиальный сейчас если не совсем запрещен, то по крайней мере делается только тогда, когда сердце у человека остановилось "прямосейчас".

Да, насколько я помню - применяется при внезапной остановке сердца, типа поражения током.

А так - всё правильно сделал. Жаль человека...

Делал, учитывая невозможность реально оценить причину остановки и время, исходя из сбивчивых объяснений очевидцев.
Вернуться к началу Перейти вниз
RusDyr
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1557
Возраст : 37
Место жительства : м. Политехническая
Дата регистрации : 2012-09-06

СообщениеТема: Re: Пригодились знания и корочки! 2014   Чт Май 08 2014, 22:03

Позавчера помог мотоциклисту, врезавшемуся в выезжавшую машину. Сам мотоциклист получил лишь ушиб ноги, а вот его пассажиру повезло меньше - он приложился ногой непосредственно о бампер машины, в результате чего получил закрытый перелом костей голени. Крепитация была просто на отличненько.
Сделал из лестничной шины поддержку ноги, но не стал приматывать ко всей ноге, чтобы не беспокоить её лишний раз - мотоциклист и так не выражал желания ею дёргать, а скорая всё равно стала свою накладывать. Накинул охлаждающий пакет сверху, а самого мотоциклиста укрыл фольгированным покрывалом, чтобы не замёрз на асфальте. Собственно, всё.
Вернуться к началу Перейти вниз
Оксана

avatar

Количество сообщений : 189
Возраст : 32
Дата регистрации : 2012-04-26

СообщениеТема: Re: Пригодились знания и корочки! 2014   Пн Май 12 2014, 05:54

Около 2х недель назад случилось стать очевидцем ДТП с участием пассажирского автобуса и велосипедиста.
Я ехала на маршрутке по Приморскому шоссе между Черной речкой и Старой деревней. Неожиданно водитель маршрутки резко вдавил педаль тормоза в пол до упора. Посмотрев, что с пассажирами все нормально и никто не пострадал, перевела взгляд в окно. Взору предстала следующая картина:
На дороге, непосредственно возле тротуара неподвижно лежит тело мужчины, а в полуметре от него, также на дороге лежит велосипед. Не долго думая, покидаю маршрутку. Автобус «якобы» сбивший велосипедиста стоял ровнехонько в средней полосе, за ним сразу же маршрутка на которой я ехала.

Подхожу к пострадавшему, параллельно надевая перчатки, которые по привычке лежат в каждой сумочке.

Первое что сделала - на подходе к месту происшествия оценила обстановку на предмет личной безопасности. В нескольких метрах до и после расположения пострадавшего припарковались очевидцы желающие помочь и выставили треугольник. Автобус, занявший среднюю полосу, снизил скорость транспортного потока до крайне низкой. Сочла обстановку достаточно безопасной для себя и окружающих, не требующую принятия дополнительных мер.

Один из очевидцев уже начал набирать 112. Бегло дала ему рекомендации, чтобы вызов приняли быстрее. Вызываемая бригада СМП прибыла примерно через 20 минут.

Следующий шаг – оценка состояния пострадавшего:
- Молодой человек, на вид около 25-30 лет, крепкого телосложения, с массой тела выше средней.
- Шлема и других элементов защиты не было.
- Положение тела – на левом боку (классическая поза любого человека лежащего на боку, ничего такого, что выделялось бы своей неестественностью).
- Сознание отсутствовало (суммарно не более 2х минут), из носа одномоментно порционно вылилось около 20 мл желтоватой прозрачной жидкости по плотности близкой к воде (полагаю что ликвор, других вариантов у меня нет).
- Дыхание – первые несколько минут шумное, частое, поверхностное, с затрудненным вдохом, с появлением сознания нормализовалось.
- Пульс – оценила, но не замеряла. Наполненный, напряженный. Тахикардия (субъективно около 100-110 уд.).
- Кожные покровы бледные. Следов наружного кровотечения нет.

Громко обратилась к пострадавшему несколько раз, и хлопнула в ладоши возле уха. Реакции не последовало. Приступила к вторичному осмотру.

Голова, шея и остальные части тела за исключением правого бедра без видимых и ощущаемых тактильно повреждений. Джинсы в области тазобедренного сустава сильно разорваны оголяя практически все бедро до средней трети. На коже ссадины. Выраженной гематомы, покраснения и отека нет.

Очевидцы то и дело хотели подложить ему что-нибудь под голову, чтобы удобнее было лежать. Все попытки были мною пресечены и более никто не лез с пособием без моей просьбы и указаний.

Пострадавший тем временем начал приходить в себя и шевелиться, пытаясь оценивать обстановку. Обратил внимание на перчатки у меня на руках и прокомментировал это. Начал расспрашивать что случилось. Велела ему не предпринимать попыток вставать и вообще шевелиться, если я его об этом не попрошу. Последовательно задавала ему ряд вопросов с целью сбора анамнеза, персональных данных, а также удержания человека в сознании. Парень вел себя несколько заторможено, но оказался весьма педантичным и выполнял все рекомендации. В том числе, каждый раз предупреждал меня когда хотел отключиться. Совместными усилиями мы продержались в сознании до прибытия СМП.
Опрос позволил узнать следующее:
- Имя пострадавшего
- Жалобы на боль в области правого бедра и левой плечевой кости. Всеми конечностями при этом может шевелить.
- Помнит кто он. Не знает где он находится, куда и откуда он ехал, какое время суток и даже какое время года (дословно – «Зима, потому что я в отпуске»). Т.е. потеря ориентации во времени и пространстве с сохранением личности.
- Проживает в Петербурге с родителями, т.е. местный.

Мимо случайно проезжала бригада СМП, которая на мое удивление остановилась и даже приступила к оказанию помощи. Сообщила им собранную информацию. Но заинтересованности в сведениях они не проявили вообще. Коллективно погрузили парня на каталку и загрузили в Скорую.

Очевидцы осмотрели его рюкзак и нашли контакты родственников в его телефоне. Документов при нем не оказалось. Из последних набранных телефонных номеров – был номер девушки этого молодого человека. Родителям напрямую звонить не стала, решила сначала выяснить, кого из них лучше «ошарашивать» подобной информацией и готовы ли они ее воспринять без сердечных приступов и т.д. Набрала девушку, бегло сообщила о случившемся и расспросила про родителей пострадавшего. Она сказала, что живут они рядом, на Черной речке, что мама очень эмоциональная и импульсивная, что лучше звонить папе. Папа действительно оказался довольно сдержанным. Выяснила у него полные ФИО и дату рождения сына, попросила прибыть на место на машине, привезти документы сына, пообщаться с СМП и полицией и забрать велосипед после осмотра места происшествия и составления всех протоколов. Оставила ему свой номер телефона.
Полученные от папы сведения и личные вещи пострадавшего передала бригаде СМП (этими данными они заинтересовались больше чем моим анамнезом) и прибывшей полиции.

Далее прибыла бригада СМП по вызову и началась передача пострадавшего.
Краем глаза удалось увидеть, что уже через 10 минут после передачи пострадавшего СМП он был без сознания, раздет до нижнего белья, один сотрудник СМП на левое плече накладывал шину Крамера, а второй запрокинул голову и поднес ларингоскоп ко рту пострадавшего. Дальше вышел злобный водитель скорой, отогнал всех и дальнейшие манипуляции остались за кадром.

Появились родители молодого человека. Мама соответствовала описанию девушки, не смогла выдержать движения на машине в пробке и прибежала впереди папы сама пешком в домашних шлепанцах и слезах. Поскольку от машины скорой помощи ее тоже отогнали, всю успокоительную беседу с мамой проводила также я. Объяснила что произошло, не вдаваясь в детали собранного мною анамнеза и личные умозаключения о состоянии пострадавшего, показала к кому обращаться из сотрудников полиции и скорой помощи.
Папу пришлось тоже немного осадить, т.к. он первым делом спросил, где водитель автобуса и стремительно пошел его «убивать».
В ходе беседы с мамой выяснилось, что у ее сына достаточно редкое генетическое заболевание, с клинической картиной имеющей важное значение для оказания медикаментозной помощи. Я рекомендовала маме сообщить эти сведения бригаде СМП с целью корректировки медикаментозной терапии в стационаре.
Молодого человека стабилизировали около 40-60 минут (не засекла, но ждали долго). Отвезли в ВМА. После чего я по просьбе родителей оставила им свой мобильный телефон и уехала.
На следующий день вечером пострадавший позвонил лично и поблагодарил за помощь, за вызов СМП и работу с родителями. Момент ДТП не помнит. Память отрывочна: помнит как ехал на велосипеде по тротуару на встречу транспортному потоку, объезжал пешеходов и прижался близко к краю тротуара, далее помнит как лежал на асфальте и я с ним общалась, следующее воспоминание – «….попу мажут чем-то, что жутко щиплет» )))) Диагноз с его слов: «…ЧМТ, закрытый перелом левой плечевой кости и множественные переломы таза». Шлем не носит принципиально, ибо в нем жарко.
Со слов водителя пострадавший ехал параллельно потоку по тротуару, пешеходов не было, он начал вилять и съехал на проезжую часть, где встретил правый борт автобуса. Учитывая положение пострадавшего, состояние и положение велосипеда, обычное отсутствие каких либо пешеходов в этом месте, в том числе и в момент ДТП, а также особенности проявления генетического заболевания версия водителя автобуса более правдоподобна.

Существенной помощи я не оказала, по большей части просто организовывала процесс как могла. Однако любой описанный случай может быть показательным для других, а полученные комментарии и критические замечания поучительны для меня как очевидца и невольного участника этих событий.
Вернуться к началу Перейти вниз
RusDyr
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1557
Возраст : 37
Место жительства : м. Политехническая
Дата регистрации : 2012-09-06

СообщениеТема: Re: Пригодились знания и корочки! 2014   Пн Май 12 2014, 14:28

Множественные переломы таза по симптомам, получается, выражался только в жалобах на боль в области правого бедра?
Вернуться к началу Перейти вниз
Оксана

avatar

Количество сообщений : 189
Возраст : 32
Дата регистрации : 2012-04-26

СообщениеТема: Re: Пригодились знания и корочки! 2014   Пн Май 12 2014, 17:13

В большинстве случаев именно так. Даже на субтильном человеке внешних признаков может не быть никаких. Учитывая положение в котором он лежал, характерной позы лягушки быть не могло. При переломе без смещения пострадавший сам будет стремиться лечь в позу лягушки, если переломы со смещением, то характерной позы может не быть. В данном случае не понятно, т.к. изменять положение пострадавшему я запретила.
Вернуться к началу Перейти вниз
RusDyr
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1557
Возраст : 37
Место жительства : м. Политехническая
Дата регистрации : 2012-09-06

СообщениеТема: Re: Пригодились знания и корочки! 2014   Пн Май 12 2014, 17:39

А нажатие-разведение на (подвздошные) кости таза для диагностики в таком случае не применимы? Просто я бы при таких вводных даже не подумал бы про таз, что может быть чревато.
Интересно, кстати, как тогда проходило перекладывание пациента на носилки.
Вернуться к началу Перейти вниз
Оксана

avatar

Количество сообщений : 189
Возраст : 32
Дата регистрации : 2012-04-26

СообщениеТема: Re: Пригодились знания и корочки! 2014   Пн Май 12 2014, 20:11

Применимы. Но в моем случае пострадавший был уже в положении на левом боку с неустойчивым сознанием. Т.е положить его на спину, чтобы надавить на подвздошные кости было не целесообразно, тем более что произошло все с черте города и СМП уже ехала. При пальпации пострадавший четко охарактеризовал выраженную болезненность в области подвздошной кости и не отреагировал никак при давлении на верхнюю треть бедренной кости, это более чем избыточная информация чтобы предположить возможное повреждение таза.
Как перекладывает бригада СМП пострадавших ни для кого не секрет и этот случай не исключение. Благо , что людей было достаточно для того чтобы равномерно его поднять за все части тела и переложить на каталку. Но парню было очень больно. При вторичном его перекладывании при передаче пациента от СМП к СМП все повторилось, но в более грубой форме. Фельдшер просто схватил парня за кофту и штанину больной ноги и перетащил с каталки на каталку, после чего парень потерял сознание.
Вернуться к началу Перейти вниз
trup_v_zheltom



Количество сообщений : 323
Возраст : 41
Дата регистрации : 2012-05-30

СообщениеТема: Re: Пригодились знания и корочки! 2014   Чт Май 15 2014, 09:32

Уважаемая Оксана, исходя из описания, Вы сделали всё возможное. И сделали грамотно.
Вернуться к началу Перейти вниз
gen
ветеран
avatar

Количество сообщений : 694
Место жительства : Кудрово (1,5км от метро Дыбенко)
Дата регистрации : 2013-08-01

СообщениеТема: Re: Пригодились знания и корочки! 2014   Ср Май 21 2014, 22:38

21/05/2014. ~17:10. Перекресток Большевиков-Коллонтай. Услышал глухой удар. Обернулся: посередине перекрестка лежит скутер и парень. Как выяснилось, пытался проскочить на "мигающий красный" за другой машиной, машина успела проскочить, а скутерист по касательной влетел в грузовик, ехавший на зеленый с другого направления.

Пока я подходил и доставал/надевал перчатки, сердобольные граждане начали снимать с него рюкзак и укладывать в сохранное положение. Их аргументация: "Кровью захлебнется". Еле отогнал, сказав, что и так хорошо лежит (грудная клетка вполоборота (сзади рюкзак), голова набок). Пульс частый наполненный, дыхание носовое частое глубокое, без сознания, раны на лице, из волосистой части головы натекла небольшая лужица крови. Во рту сгустки крови, но выковыривать не стал. Скорую вызвали очевидцы, диспетчер сказала, что поедут из Александровской больницы (совсем рядом, чуть больше километра). Приехали они минут за 10.

Пока скорая ехала, парень начал приходить в себя и пытаться встать. Я спросил, как его зовут - он не мог шевелить челюстями и только нечленораздельно буркнул. Я обьяснил ему, что он попал в аварию. Уговорил его не шевелиться и дождаться скорую. От медиков из скорой я услышал только "как они достали" "да снимите уже эту хрень(рюкзак)" "мне пофиг, где там его шлем". Шлем оказался в рюкзаке, парень ехал с плеером в больших наушниках, которые при ударе отлетели назад метров на 5.

Свой косяк вижу в том, что не стал вычищать рот. Оправдания: дышал он хорошо через нос, скорая была близко, могли быть переломы лицевых костей (что по косвенным признакам подтверждается).

Вторичный осмотр не делал, только визуально оглядел.

Позже осмотрел место ДТП. Молчек скорее всего лицом влетел в наружное зеркало и прошкрябал ногой по борту грузовика. Повреждений на грузовике было мало. Зеркало было характерно расколото и загнуто. От удара он отлетел назад, так что иным путем получить повреждения лица вроде как не мог. На левой голени большой кровоподтек, деформации не заметил. Рядом валялась порваная по шву сандалия.

Причина правки: добавил деталей.
Вернуться к началу Перейти вниз
Snork

avatar

Количество сообщений : 19
Возраст : 45
Место жительства : Санкт-Петербург, м.Звёздная
Дата регистрации : 2012-09-22

СообщениеТема: Re: Пригодились знания и корочки! 2014   Ср Июл 23 2014, 00:17

В прошедшую субботы был свидетелем ДТП в Калужской области. Возвращался на машине из под Калуги в Москву. В какой-то момент влетел в хвост пробки. Визуально затор передо мной метров 150, дальше видно, что трасса пуста. По встречке тоже никто не едет, остановка в том же месте, что и у нас. От встречки отделены металлическим отбойником. Подкатываясь включаю CB и слышу в эфире сообщение об аварии. Достаю аптечку, выдвигаюсь к месту. Подбегая вижу пару джипов с не слишком сильными повреждениями. Но один из них основательно снёс отбойник и почти ушёл на встречку. На встречке фура, уходя от этого джипа, притёрла легковушку. Но, тоже не страшно, помяла борт и не более. Самое неприятное оказалось впереди. Фура протаранила Nissan Note. Удар пришёлся сзади и легковушку откинуло к правому отбойнику. К моменту, когда на месте оказался я, из ниссана всех достали. На обочине лежат две девушки и девочка лет 6-7. Вижу, что все дышат. Под машиной растёкшаяся жидкость, огня и дыма не видно, у капота несколько мужиков отсоединяют аккумулятор. Нюхаю жидкость - не бензин. Решаю, что угроза возгорания отсутствует и сейчас необходимости в перемещении пострадавших нет. Пока одеваю перчатки выясняю, что скорую уже вызвали, количество пострадавших и то, что один из них ребёнок, скорой сообщили. Осматриваю девочку: дышит, без сознания, носовое кровотечение, рана на голове. Голова и плечи повёрнуты вбок и поддерживаются подставленным детским креслом, нижняя часть тела развёрнута. По положению нижней части тела видно, что, как минимум, сломана нога, возможно перелом таза (одна нога вытянута, другая согнута). Решаю, что в данный момент прямой угрозы её жизни я не вижу и лучшее, что можно сделать, контролировать её состояние до приезда скорой. Поскольку верхняя часть тела на боку, язык запасть не должен, кровь из носа свободно стекает на асфальт. Кровотечение и из носа и из раны на голове незначительное. Пресекаю попытки добровольцев отвезти девочку в больницу самостоятельно. Пресекаю попытки подложить под её голову что-нибудь мягкое. Одна из женщин оказывается медсестрой и присоединяется ко мне. Выдаю ей перчатки, она начинает аккуратно смывать кровь с носа девочки, чтобы облегчить ей дыхание. Переключаюсь на остальных пострадавших. Одна из девушек лежит на спине, в сознании, с ней общается какой-то парень. Визуально травм и кровотечения не наблюдаю (небольшие ссадины не в счёт). Решаю, что её вторичный осмотр может подождать и переключаюсь на вторую. Та уже села на асфальт и пытается встать. Визуально травм и кровотечений не наблюдаю. Усаживаю её обратно, представляюсь, спрашиваю её имя. В ответ непонимающий взгляд, молчание и новая попытка подняться. Задаю ещё несколько вопросов, ни на один не получаю ответ и решаю, что девушка в ступоре. В этот момент краем уха слышу, что кто-то спрашивает о каком-то мальчике. Подзываю человека из толпы, даю наказ контролировать девушку, не давать ей встать и попробовать узнать её имя. Начинаю выяснять, что за мальчик. Мне рассказывают, что в ниссане был ещё и мальчик, он почти не пострадал и сейчас сидит в машине одного из очевидцев. Иду к машине. Мальчик, 6 лет, сидит один, называет своё имя, адекватно отвечает на вопросы, спокоен. Визуально несколько синяков и ссадин. Представляюсь, провожу вторичный осмотр, серьёзных травм не нахожу. Выясняю у мальчика, что всего в машине их было четверо - две мамы и двое детей. Узнаю имена всех. Прошу одного человека из толпы постоянно находиться с мальчиком и общаться с ним. Возвращаюсь к девочке. Там всё без изменений. Приступаю ко вторичному осмотру девушки, которая лежит на асфальте. Представляюсь, спрашиваю имя, проверяю адекватность, провожу вторичный осмотр - всё в порядке. Выясняю, что она мама девочки. Задаю вопросы про аллергию на лекарства и хронические заболевания её дочери. В этот момент по встречке подъезжает реанимобиль. Начинают с девочки. Измерение давления, обезболивание, шина на ногу, каталка. Подъезжает ещё пара обычных скорых. Сдаю им девушек. Мальчика тоже отправляем в больницу. Но не с его мамой - она по прежнему в ступоре, а с мамой девочки. Пока скорые таскают каталки, собираю в разбитой машине личные вещи, документы, мобильные телефоны и передаю всё той, что адекватна. Выясняю, нужно ли кому-то позвонить и сообщить о случившемся. Но она с ходу никого назвать не может. Сообщаю ей в какую больницу везут её дочь. По встречке подъезжают гибддшники, по полю - машина гдзс. Решаю, что моё участие больше не требуется и возвращаюсь в свою машину. Всё заняло порядка 15-20 минут.

Сегодня на сайте калужского ГИБДД появилась следующая информация:
Девочка: ЗЧМТ, мозговая кома, множественные закрытые переломы ребер, закрытые переломы правого и левого бедра. На момент размещения информации врачи боролись за её жизнь.
Мальчик: ЗЧМТ, СГМ, тупая травма живота, ушиб правого плеча, правого бедра.

Из выводов для себя:
Имею недостаточное знание и понимание различий между оглушением, ступором и шоком. Принял оглушение за ступор. Надо учиться.
Погода была жаркая. Свидетели сделали для девочки тень подручными средствами. Но, правильнее было бы развернуть изотермическое одеяло. Не сообразил.
Стыд и позор, что до сих пор не обзавёлся воротниками.
Надо учиться работать с тонометром и возить его с собой в машине.
Вернуться к началу Перейти вниз
DeadMoroz
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1174
Возраст : 34
Место жительства : Питер, Центр
Дата регистрации : 2009-07-24

СообщениеТема: Re: Пригодились знания и корочки! 2014   Чт Июл 24 2014, 16:21

Мое мнение - сделал всё как надо.

_________________
ВКонтакте
Всё к лучшему! cheers
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vkontakte.ru/k_morozov
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Пригодились знания и корочки! 2014   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Пригодились знания и корочки! 2014
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 2На страницу : Предыдущий  1, 2

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
 :: Extremum
-
Перейти: