Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
Это архивная копия форума.
С 24 августа 2014 года форум переехал на forum.extremum.org
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ

Это архив сообщений форума ЭКСТРЕМУМ до 23.08.2014

г. Санкт-Петербург

перейти на действующий форум forum.extremum.org
 
ФорумФорум  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация  Вход  СайтСайт  

Поделиться | 
 

 Этап "Завал" ("Хоттабыч"). Комментарии и вопросы

Перейти вниз 
АвторСообщение
SMart
ветеран
avatar

Количество сообщений : 2153
Возраст : 40
Место жительства : Лиговка/Обводный
Дата регистрации : 2007-08-28

СообщениеТема: Этап "Завал" ("Хоттабыч"). Комментарии и вопросы   Вт Июн 03 2014, 13:33

Судейская группа: Ольга Вербицкая (главный судья), Сергей Мартынов, Александр и Николай (ПСС).

Вводная:
Зона поиска - 4 объекта (3 строения и зона завала) и прилегающая к ним территория.
В зоне могут находится пострадавшие. Количество, состояние - неизвестно.
КВ: 1 час
Ограничения: не осматриваются вторые этажи зданий (по соображениям безопасности).
Хотя первая команда, прибывшая на этап - "Опять 25" - успела пробежаться и по второму этажу
Задача:
- выяснить наличие/отсутствие пострадавших в зоне поиска;
- в зависимости от состояния пострадавших - ПП/эвакуация/сортировка...

Пострадавшие:
- статист  - завал (СДС, перелом);
- статист (средняя часть подвала дальнего здания справа) - (ЧМТ, перелом руки);
- манекен (пульс-0, дыхание-0), первый этаж, дальний подъезд второго слева здания;
- манекен (пульс-0, дыхание-0), подвал, дальний вход, второго здания слева)
Усложнения (плановые):
- статисты без сознания;
- вывод из строя участников команды;

Дополнительные доступные средства:
- через 5 минут после вызова скорой становятся доступны жесткие носилки.

Наиболее частые ошибки:
Общее:
- нарушение ТБ при работе на техногене (работа без СИЗ/неподходящих СИЗ, в частности - обувь);
- разделение поисковых групп при нахождение на объекте (оставление одного спасателя);
- потеря визуального и даже аудиального контакта между членами группы;
- игнорирование возможной опасности от объекта (козырьки зданий, осыпающиеся кирпичи со стен);
- транспортировка пострадавшего без СИЗ;
- недостаточная координация групп при работе на территории, отсутствие связи между группами (отсутствие информации и общей картины у командира команды);
- несистемный осмотр объектов ("выхожу через окно, хотя есть нормальный выход")
- забывали о необходимости вызова "Скорой".

Медицинcкая часть:
- недостаточная иммобилизация пострадавшего;
- использование  медикаментов без выяснения возможных противопоказаний (пострадавший в сознании);
- оставление пострадавшего бе3 присмотра;

Допустимые варианты действий (не является ошибкой)
- экстренная эвакуация пострадавшего из подвала в безопасное место, оказание ему ПП уже там.

Про ошибки в работе команд с кинологическими расчетами потом напишет Ольга.
Вернуться к началу Перейти вниз
sasha-sasha
ветеран
avatar

Количество сообщений : 613
Возраст : 35
Место жительства : СПб-Токсово
Дата регистрации : 2013-01-07

СообщениеТема: Re: Этап "Завал" ("Хоттабыч"). Комментарии и вопросы   Вт Июн 03 2014, 13:53

Отличный этап. Единственно, хотелось бы больше времени. Все таки огромная территория, хотелось отработать все). Я до зданий даже не дошла, а руки чесались полазать. Огромный респект спасателям из псс , стоявшим на этапе. Очень спокойное, грамотное судейство.
Ну и я ожидала подстав в виде статиста вне завала, где-нибудь в кустах.
Вернуться к началу Перейти вниз
SMart
ветеран
avatar

Количество сообщений : 2153
Возраст : 40
Место жительства : Лиговка/Обводный
Дата регистрации : 2007-08-28

СообщениеТема: Re: Этап "Завал" ("Хоттабыч"). Комментарии и вопросы   Вт Июн 03 2014, 13:56

sasha-sasha пишет:
Ну и я ожидала подстав в виде статиста вне завала, где-нибудь в кустах.
Завалы из деревьев/веток вне зданий осматривали многие.
Про кусты были отдельные релики, но из "моих" групп никто кусты не прочесывал.
Вернуться к началу Перейти вниз
Sezh
ветеран
avatar

Количество сообщений : 2944
Место жительства : Парк Победы
Дата регистрации : 2009-06-10

СообщениеТема: Re: Этап "Завал" ("Хоттабыч"). Комментарии и вопросы   Вт Июн 03 2014, 15:39

Этап очень понравился,  и не в последнюю очередь, конечно, благодаря общему размаху и возможности поработать с собаками Smile
Мы на нем были уже в темноте,  собаки, которые до этого с утра бегали с нами везде и пару раз применялись (одна впустую), были уже изрядно охреневшими, но тем не менее включились и хорошо отработали, что очень лично меня порадовало. Ну и в целом этап был новый и интересный.  Показалось маловато времени, пока мы шли на этап с базы,  прошло не меньше минут 15ти, на работу и, главное,  грамотную эвакуацию осталось не так много. Сделала выводы насчет важности грамотной организации связи в условиях возможного ее отсутствия. Хотя сразу скажу, что ситуация, когда спасатели работают на обрушении, а рядом еще не стоит машина скорой (ее надо вызывать) кажется мне несколько нереальной.
Большое спасибо коллегам из ПСС за ценные комментарии в процессе работы.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://pss-piter.org
RusDyr
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1557
Возраст : 38
Место жительства : м. Политехническая
Дата регистрации : 2012-09-06

СообщениеТема: Re: Этап "Завал" ("Хоттабыч"). Комментарии и вопросы   Вт Июн 03 2014, 15:52

Очень интересный этап, ярко выделивший все проблемы нашей команды, не буду их сейчас перечислять.
Огромное спасибо коллегам из ПСС, вселяли уверенность одним своим присутствием.
Вернуться к началу Перейти вниз
lefedor

avatar

Количество сообщений : 85
Возраст : 35
Место жительства : СПБ, ст. метро Политехническая
Дата регистрации : 2012-05-01

СообщениеТема: Re: Этап "Завал" ("Хоттабыч"). Комментарии и вопросы   Ср Июн 04 2014, 01:59

Отличный этап, большое спасибо за него главной судье ) и её помощникам.
Я прямо прочувствовал как в процессе его прохождения команда перешла на новый уровень в контексте командной коммуникации и взаимодействия.

Очень понравилось его проходить.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://lefedor.com
Lana-bsb

avatar

Количество сообщений : 82
Возраст : 37
Место жительства : СПб, м. Ладожская/м. Большевиков
Дата регистрации : 2014-02-09

СообщениеТема: Re: Этап "Завал" ("Хоттабыч"). Комментарии и вопросы   Чт Июн 12 2014, 00:52

Спасибо авторам, судьям и статистам этапа!
Один из самых "чистых" этапов нашей команды в плане работы всех участников и командного взаимодействия. Хотя не без недочётов, конечно. К сожалению, чуть-чуть не дошли до второго "живого" пострадальца - сначала исследовали досконально пустой дом, а в процессе обследования второго нас позвали на помощь коллеги, нашедшие первого "живого", с которым сообща и справились. Вопросов по данному этапу не осталось, только любопытство по поводу того, что мы бы увидели, найдя второго "живого" (что было, прочитала в первом посте)? Мы нашли девушку с СДС и переломом.
Выводы "для себя":
- надо ещё немного подумать над регламентом связи между группами (в целом было неплохо, но остались моменты для доработки)
- на почти любого пострадавшего достаточно 4-х человек, двоих можно было отправить дообследовать здание. Хотя тут вопрос спорный, наверное.


Последний раз редактировалось: Lana-bsb (Чт Июн 12 2014, 12:07), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
sasha-sasha
ветеран
avatar

Количество сообщений : 613
Возраст : 35
Место жительства : СПб-Токсово
Дата регистрации : 2013-01-07

СообщениеТема: Re: Этап "Завал" ("Хоттабыч"). Комментарии и вопросы   Чт Июн 12 2014, 03:04

Lana-bsb пишет:

- на почти любого пострадавшего достаточно 4-х человек, двоих можно было отправить дообследовать здание. Хотя тут вопрос спорный, наверное.

Я тебе открою страшную тайну))) - даже 2-х человек достаточно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Lana-bsb

avatar

Количество сообщений : 82
Возраст : 37
Место жительства : СПб, м. Ладожская/м. Большевиков
Дата регистрации : 2014-02-09

СообщениеТема: Re: Этап "Завал" ("Хоттабыч"). Комментарии и вопросы   Чт Июн 12 2014, 11:54

sasha-sasha пишет:
Lana-bsb пишет:

- на почти любого пострадавшего достаточно 4-х человек, двоих можно было отправить дообследовать здание. Хотя тут вопрос спорный, наверное.

Я  тебе  открою  страшную  тайну))) - даже  2-х  человек достаточно.

Местами и одного хватит, но в данном случае 2х, мне кажется, было бы недостаточно - переложить на на носилки, далее вынести их наверх из зоны завала - 3-4 всё же оптимально, если есть возможность. А ещё сильно может зависеть от параметров пострадавшего (веса, в частности)
Поправлю, что на почти любого серьёзно пострадавшего.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Этап "Завал" ("Хоттабыч"). Комментарии и вопросы   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Этап "Завал" ("Хоттабыч"). Комментарии и вопросы
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
 :: Объединение добровольных спасателей :: Учения ЭКСТРЕМУМ 2014
-
Перейти: