Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
Это архивная копия форума.
С 24 августа 2014 года форум переехал на forum.extremum.org
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ

Это архив сообщений форума ЭКСТРЕМУМ до 23.08.2014

г. Санкт-Петербург

перейти на действующий форум forum.extremum.org
 
ФорумФорум  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация  Вход  СайтСайт  

Поделиться | 
 

 Этап ПСР (Горыныч)

Перейти вниз 
АвторСообщение
Bars
ветеран
avatar

Количество сообщений : 2159
Возраст : 48
Место жительства : Санкт-Петербург
Дата регистрации : 2010-04-22

СообщениеТема: Этап ПСР (Горыныч)   Вт Июн 03 2014, 15:39

Этап был построен аналогично ранее прошедшим учениям. Как и раньше, он состоял из трех основных задач:
1. Опрос заявителя (+ анализ информации);
2. Телефонный разговор с потерявшимся (+ анализ информации);
3. Непосредственно поиск в лесу + ПП при необходимости.

Изменения этого года:
1. По многочисленным просьбам участников в конце прошлогодних учений, было исключено использование автотранспорта команд для заброски групп. Для доставки команд ближе к отдаленной точке использовался судейский транспорт.
2. По причине относительной удаленности точек, где сидели статисты, эвакуация была отменена и все время отводилось на главную задачу - поиск человека.
3. КВ на этап 6 часов + 1 резервный час, если команда нашла статиста, но не успела вернуться в лагерь.

Было 4 точки с потеряшками и их легендами, привязанными к фактической местности, времени и погодным условиям:
Т1 - дама с собачкой
Т2 - рыбак с палаткой у болота
Т3 - рыбак в лесу
Т4 - охотник потерявший рюкзак

Традиционно не обошлось без накладок.
1. Не все статисты смогли приехать, поэтому Т4 поставили очень поздно.
2. У статиста на Т1 после первой группы выключился звук на телефоне. Об этом узнали только когда вторая команда подряд оказалась застрявшей в точке входа. Исправить телефон не удалось и точку сняли.
Очень обидно за две команды, потратившие время на хождение по болоту вместо поиска, однако мы все, и судьи и команды, и статист, большие мАлАдцы.

Легенды и координаты точек выложу немного позже.



Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.pss-piter.org/
Sezh
ветеран
avatar

Количество сообщений : 2944
Место жительства : Парк Победы
Дата регистрации : 2009-06-10

СообщениеТема: Re: Этап ПСР (Горыныч)   Вт Июн 03 2014, 15:50

Ну что тут сказать, этап ПСР был, как всегда, на высоте.  В этом году мне он особенно понравился тем, что был как-то очень реалистичен.
Мы искали охотникам с рюкзаком. Были и сомнения в процессе, и томительное ожидание от доклада одной из групп "есть неясный отклик" до "нашли!". Очень интересная слышимость на местности, у нас все 3 ПГ шли к пострадавшему, он слышал все три группы, отвечал им, а его отклики нормально слышала только одна, еще одна на грани, а самая ближайшая группа,  как ни странно, не слышала его вообще. Все понравилось, было очень натурально. Спасибо за отличную тренировку перед активным сезоном! Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
http://pss-piter.org
gen
ветеран
avatar

Количество сообщений : 694
Место жительства : Кудрово (1,5км от метро Дыбенко)
Дата регистрации : 2013-08-01

СообщениеТема: Re: Этап ПСР (Горыныч)   Вт Июн 03 2014, 16:32

У нас был чудный множественный ложняк. Сначала голосом, потом "стук палки по дереву", потом тишина. Какая интересная легенда, подумали мы: потеряшка "от радости" ушла в бессознанку. Пока выяснялось, что это именно ложняк, все группы успели собраться в одной точке для прочеса. Потом у нас появилась новая вводная "вырубка с кривой дорогой", что совсем расстроило наши планы. От предполагаемой района засидки мы были недалеко, но "потеряшка" нас не слышала, хотя друг друга мы слышали временами на 900 метров.
Вернуться к началу Перейти вниз
manya_bas
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1661
Возраст : 34
Место жительства : СПБ комендантский
Дата регистрации : 2011-07-02

СообщениеТема: Re: Этап ПСР (Горыныч)   Вт Июн 03 2014, 18:18

gen пишет:
У нас был чудный множественный ложняк...

А вы кого искали?
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/id192912657
gen
ветеран
avatar

Количество сообщений : 694
Место жительства : Кудрово (1,5км от метро Дыбенко)
Дата регистрации : 2013-08-01

СообщениеТема: Re: Этап ПСР (Горыныч)   Вт Июн 03 2014, 18:28

Даму с собачкой
Вернуться к началу Перейти вниз
Bars
ветеран
avatar

Количество сообщений : 2159
Возраст : 48
Место жительства : Санкт-Петербург
Дата регистрации : 2010-04-22

СообщениеТема: Re: Этап ПСР (Горыныч)   Вт Июн 03 2014, 19:50

Координаты и легенды, которые Горыныч рассказывал на три головы хором невпопад Smile
Смотрите кто что не узнал и не вычислил.

Т1 - дама с собачкой: N59°28,824' E28°32,570' (на 200м не совпадает с изначально заданной статисту точкой)

Постоянно проживает: Кингисепп. Дача в садоводстве Солка (на карте Рассвет, которое больше, последнее от Кингисеппа).
Заявитель:  соседки по даче, которым она позвонила (знают точку входа).
Обстоятельства пропажи:  Дачница. Приехала вечером 30.05. в 16.50 в садоводство, Солка, вышла на остановке автобуса и его собака убежала в лес. Собака раньше была охотничья, специально не обученная. Ушла ее искать, в 00.10. позвонила,  что устала и заблудилась, темно, развел костер.
В разговоре со спасателями: (по легенде движения)Как вышли из автобуса, собака залаяла и побежала к дороге через мост, потом по ней к болоту, наверно дичь почуяла. Собака не всегда была моя, раньше брат ее на охоту брал. Я за ней прошла через трубу (переезд через речку), подождала немного и пошла искать. Звала ее, но она не возвращалась. Иногда слышала ее лай и шла на него по дороге, а потом лай слышался со стороны болота. Пошла напрямик через болото, очень мокро, перешла несколько канав, не помню сколько. На болоте сначала было видно далеко, потом было много деревьев (сосенки в основном) потом снова далеко видно.
Собака (зараза) сидела на другом берегу большой канавы и не хотела подходить. Пришлось перебраться на другой берег и поймать ее. Когда прицепила на поводок, пошла обратно, перешла канаву, снова намокла, но на другом берегу болота не было. а был мокрый лес. Прошла еще немного, увидела маленькую речку 1,5-2м шириной, пошла вдоль нее влево (собака туда тянула), направление течения не запомнила. Потом очень быстро стало совсем мокро и речку пришлось перейти, т.к. другой берег казался более высоким. На другом берегу было посуше. Перешла 6 или 7 мелиоративных канав расположенных близко и уперлась в бурелом. Там и сижу. Устала, голова кружится, холодно, мокро.


Т2 - рыбак с палаткой у болота: N59°33,434' E28°24,455'

Постоянно проживает: Кингисепп. Домик в дер. Куровицы.
Обстоятельства пропажи:  Рыбак. Пошел из д. Куровицы на оз. Судачье вечером в 15.30 30.05. с целью переночевать и с утра рыбачить. Из Куровиц к озеру последний раз ходил три года назад. В 0.40 позвонил жене и сказал что потерялся  и что ему плохо (психует и пр.). Не нашел свою привычную дорогу к озеру, вышел к какому-то болоту, сильно в нем промок, сейчас сидит в лесу.
В разговоре со спасателями:
Заходил по песчаной дороге после автобусной остановки, прошел под ЛЭП, прошел большую гору песка, шел дальше к озеру и свернул направо по лесной дорожке, чтобы выйти напрямик к южной части озера.
Дорожка закончилась у охотничьего домика обшитого железом. Это была не та дорожка, по которой обычно ходил, но думал, что она тоже выйдет к озеру.
Прошел от домика по тропинке и вышел на болото. У озера тоже есть болото, но на нем много канав и не так далеко видно, а это ровное и видно далеко. Шел по болоту так, чтобы болото было справа, а слева низкий лес. По времени примерно 5 часов. Болото очень топкое, но в лесу еще хуже. Устал, нашел мелиоративную канаву, перешел ее, потом еще две и вышел на сухое место и сел на нем. Сердце прихватило, дальше идти боится.


Т3 - рыбак в лесу: N59°34,477' E28°31,270'

Постоянно проживает: Кингисепп. Домик у друзей в дер. Тарайка.
Обстоятельства пропажи:  Рыбак. Приехал на оз. Бабинское  утром 07.30 30.05. с утра рыбачить с друзьями. Приехали, встали, порыбачили, выпили. Улов был маленьким, и он решил пойти на соседнее озеро, попробовать порыбачить там. К вечеру на стоянку не вернулся, друзья поискали у второго озера, там тоже не нашли и не дозвонились. Решили, что придет на стоянку сам, уехали в город, позвонили жене, которая осталась ждать на стояке.  Жена звонила несколько раз, потом он позвонил, сказал что заблудился и сидит на месте (в 0:40). Последний созвон был в 09.00.
В разговоре со спасателями:
Поругался с женой из-за плохой рыбалки (ее друзья привезли не на то озеро). Пошел на другое озеро от стоянки, перешел грунтовку и пошел так, чтобы солнце было сзади на 13.30 (отмеченное мной направление, не пересчитанное на вечер). Дальше описание фактического пути в соответствии с треком захода на точку.



Т4 - охотник потерявший рюкзак:  N59°30,454' E28°40,007'

Постоянно проживает: Кингисепп.
Обстоятельства пропажи: Охотник, который в апреле ездил с компанией и потерял рюкзак с чем-то. Ездил туда уже 2 раза в мае и не находил. Вышел через ж/д ст. Кихтолка, далее по лесной дороге к песчаной дороге от Тарайки. В 23.10. позвонил что заблудился и подвернул ногу в буреломе, но не сильно (ждал пока пройдет). И тут стемнело .
Приехал с другом на его машине в д. Пиллово 29.05 вечером. Друг уехал обратно в город 30.05 днем, оставил ему ключи от дома под ковриком, собирался приехать в воскресенье вечером.
В разговоре со спасателями: Вышел 30.05. в 16.00 от домика в Пиллово, перешел ж/д в районе ст. Кихтолка и пошел по дорожке с характерным разворотом для лесовозов к песчанке, которая идет от Тарайки. Вышел на нее и повернул налево, Шел по ней около часа, может меньше, нашел старую колею, которую еще не смотрел и на ней повернул направо. Описание объектов фактическое.
Ориентиры: 2 близко текущих ручья и рядом с ними столбик с запилом, канава вдоль вырубки, вырубка, еще один столбик у канавы, бурелом после вырубки.


Последний раз редактировалось: Bars (Вт Июн 03 2014, 23:57), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.pss-piter.org/
denlewod

avatar

Количество сообщений : 260
Возраст : 34
Место жительства : Красносельский район (м. Ленинский, Кировский з-д, Автово)
Дата регистрации : 2013-02-04

СообщениеТема: Re: Этап ПСР (Горыныч)   Вт Июн 03 2014, 20:17

Хм. Магия какая-то. Нам по Т3 заявитель говорил что ушел он вечером, с 19 до 21. Шёл, мол, на вечернюю рыбалку, или как там это правильно называется.
Вернуться к началу Перейти вниз
Bars
ветеран
avatar

Количество сообщений : 2159
Возраст : 48
Место жительства : Санкт-Петербург
Дата регистрации : 2010-04-22

СообщениеТема: Re: Этап ПСР (Горыныч)   Вт Июн 03 2014, 23:59

denlewod пишет:
Хм. Магия какая-то. Нам по Т3 заявитель говорил что ушел он вечером, с 19 до 21. Шёл, мол, на вечернюю рыбалку, или как там это правильно называется.
Поправил. Это была моя пометка фактического направления. Направление потом было пересчитано на вечер. "Заявители" все правильно рассказали.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.pss-piter.org/
manya_bas
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1661
Возраст : 34
Место жительства : СПБ комендантский
Дата регистрации : 2011-07-02

СообщениеТема: Re: Этап ПСР (Горыныч)   Ср Июн 04 2014, 20:22

Хотелось бы понять куда делись остальные 2 команды по Т4?
Вернуться к началу Перейти вниз
https://vk.com/id192912657
Yurig
ветеран
avatar

Количество сообщений : 546
Возраст : 33
Место жительства : М. Ст. Деревня / Шушары, Купчино
Дата регистрации : 2012-12-14

СообщениеТема: Re: Этап ПСР (Горыныч)   Ср Июн 04 2014, 20:53

Нам РПСР говорил что он шел по дороге в сторону Тарайки, свернул на малозаметную просеку направа потом шел до ручья и повернул опять направо. Застрял на краю вырубки. Точнее сказать может только Леша.
Вернуться к началу Перейти вниз
Bearloga

avatar

Количество сообщений : 123
Возраст : 59
Место жительства : Гражданка, С.-Пб
Дата регистрации : 2014-01-03

СообщениеТема: Re: Этап ПСР (Горыныч)   Сб Июн 07 2014, 22:39

    "Листая" материалы учений увидел свою ветку. Дублирую с некоторыми добавлениями.
    С заданием на этапе ПСР, команды "Санитары Леса", "Полярная Звезда" и СпасРезерв - "Суровый Дэн" справились великолепно! Этому не способствовали ни крайне скудная информация  выдаваемая мной о своем местоположении, ни проявленная тупизна на уровне двух Псаки в телефонных разговорах, ни "слабый голос" потеряшки. Наверное, так все и есть в реальных условиях...
    К сожалению,  не увидел "Восхода", хотя им была дана наиболее полная информация.
    Из недостатков. На мой взгляд - выход одиночного спасателя команды "Полярная Звезда". Несмотря на устойчивую связь, в нештатной ситуации она может внезапно оборваться и найти напарника в каком-нибудь колодце будет оч-чень непросто.     Высокий профессионализм и  подготовка команды не оставляют сомнений, что и было показано на практике.
     "Дэна" спасли от "баранки" на этапе звуковые ракеты - после настойчивых двух или трех пусков команда получила азимут выхода на рыбака и успешно спасла несчастного. 
     Доброжелательность, атмосфера взаимовыручки и хороший микроклимат внутри команд - вот,что я увидел на своем этапе.
     Еще раз спасибо отцам-организаторам и матерям (женам) -координаторам - Правдихиной Татьяне и Аксеновой Ольге. Простите за невнимание - в лесу столько цветов было.... ни одного не прислал....    
      Надеюсь, в страданиях по любимому не было сломано ни одной руки 
  Ссылки на фото и видео выложены сегодня в соответствующей ветке.
  К сожалению, Санитары в историю не попали Crying or Very sad - поздно сообразил, что аппарат в укромном месте.....
Вернуться к началу Перейти вниз
Фантаст



Количество сообщений : 3
Дата регистрации : 2014-06-08

СообщениеТема: Re: Этап ПСР (Горыныч)   Вс Июн 08 2014, 22:21

Bearloga пишет:
[justify] 
    Из недостатков. На мой взгляд - выход одиночного спасателя команды "Полярная Звезда". Несмотря на устойчивую связь, в нештатной ситуации она может внезапно оборваться и найти напарника в каком-нибудь колодце будет оч-чень непросто.
Здравствуйте .
К несчастью применение такой тактики поиска вынужденная . У нас часто не хватает людей на ПСР и иногда приходится отпускать самых опытных и подготовленных в одиночку. Под это дело своя техника безопасности !
1. Радиостанция полностью заряжена и включена на полную громкость .
2. Работает строго по линейным арретирам , которые хорошо просматриваются .
3. Через небольшой промежуток времени докладывает о своём место положении .
4. В случае необходимости сойти с линейки , получает одобрение у РПСР, сообщает свои координаты , направление схода и движения .
Это конечно не защитит его от всего , но гарантирует его обнаружение в кротчайшее время, даже в случае потери сознания .
Вернуться к началу Перейти вниз
ahajtin
ветеран


Количество сообщений : 1966
Возраст : 48
Дата регистрации : 2011-11-17

СообщениеТема: Re: Этап ПСР (Горыныч)   Пн Июн 09 2014, 00:31

Насчет "обнаружения в кратчайшее время при потере сознания" вы, однако, оптимисты...
Вернуться к началу Перейти вниз
Sezh
ветеран
avatar

Количество сообщений : 2944
Место жительства : Парк Победы
Дата регистрации : 2009-06-10

СообщениеТема: Re: Этап ПСР (Горыныч)   Пн Июн 09 2014, 16:06

Фантаст пишет:

Здравствуйте .
К несчастью применение такой тактики поиска вынужденная . У нас часто не хватает людей на ПСР и иногда приходится отпускать самых опытных и подготовленных в одиночку. Под это дело своя техника безопасности !
1. Радиостанция полностью заряжена и включена на полную громкость .
2. Работает строго по линейным арретирам , которые хорошо просматриваются .
3. Через небольшой промежуток времени докладывает о своём место положении .
4. В случае необходимости сойти с линейки , получает одобрение у РПСР, сообщает свои координаты , направление схода и движения .
Это конечно не защитит его от всего , но гарантирует его обнаружение в кротчайшее время,  даже в случае потери сознания .  
 
Здравствуйте, уважаемые коллеги.
Не буду переубеждать, однако, хочу просто рассказать один случай, который произошел у нас этой зимой на кинологических сборах и который в очередной раз подтвердил нашу уверенность в том, что ПГ должна всегда состоять, как минимум,  из двух человек.
Статист с рацией в руках и мобильным телефоном в кармане пошел на точку закладки, я контролировала его заход, стоя на дороге. До оговоренного места от дороги было не более 30 метров. Услышала доклад по рации, что все ОК и статист ложится в укрытие, развернулась уходить. После этого буквально через 30 секунд статист очень напряженным голосом несколько раз быстро сообщил, что ему срочно требуется помощь. Когда я прибежала на место (благо я была рядом и хорошо понимала, где он может находится),  увидела, что из "земли" торчит одна голова и рука с рацией. Оказалось, что внутри большого бетонного кольца, в котором статист собрался спрятаться от собак, находилась вода, которая сверху была покрыта мхом и мусором таким образом, что была полностью, даже вблизи, неотличима от земли.  Глубина была неизвестна, но больше человеческого роста,  и никакой опоры под ногами или на бетонных стенках не было. Человек перелез через ограду, лег на пенку (видимо, мох слегка подморозило) и неожиданно провалился вместе с ней в воду. Самостоятельно выбраться он не мог, т.к. до верха бетонного кольца из воды было не достать, и никакой опоры на бетонных стенках не было. Вобщем, спасло только то, что непосредственно в руках (а не в кармане или рюкзаке, к которым не было доступа) в момент проваливания у него была рация,  которую он не выронил и по которой смог вызвать помощь, и, конечно, то, что совсем рядом были люди. По моим прикидкам,  в воде такой температуры (январь) продержаться он смог бы считанные минуты или максимум десятки минут. Вытащить мы его смогли лишь вчетвером (недалеко были другие статисты). Если бы человек шел по лесу один,  все бы могло  закончится трагически. Кстати, происходило все это всего в 5-7 км. от места учений, недалеко от Хаболово. Как мы потом поняли, это была затопленная шахта, резервуар или другой объект заброшенной военной базы. Но на местности все выглядело, на первый взгляд, относительно безопасно (на самом деле диаметр кольца больше, чем кажется на фото, несколько метров; фото сделано с расстояния).
Прошу прощения за оффтоп в ветке, но раз пошло обсуждение ТБ, не могу не привести этот пример.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://pss-piter.org
Фантаст



Количество сообщений : 3
Дата регистрации : 2014-06-08

СообщениеТема: Re: Этап ПСР (Горыныч)   Вт Июн 10 2014, 02:21

Да , чудно выглядит и даже деревца растут . От всего не застраховаться даже в паре, на то и важен опыт !
Громко включенная радиостанция , позволяет обнаружить себя на относительно большой дистанции , достаточно послать на неё вызывной сигнал и зачесать с группой дистанцией в 50метров.
Кстати , этот лес на учениях очень лёгкий , большое количество дорог, как пример когда РПСР может отпустить одиночного поисковика по линейным арретирам .
Вернуться к началу Перейти вниз
Bearloga

avatar

Количество сообщений : 123
Возраст : 59
Место жительства : Гражданка, С.-Пб
Дата регистрации : 2014-01-03

СообщениеТема: Re: Этап ПСР (Горыныч)   Вт Июн 10 2014, 03:24

О подобных "ловушках". Как-то, пребывая в районе Синявинских высот где шли ожесточенные бои, вышел на полянку. Посреди нее ровная, без кореньев,  площадка по которой очень хотелось дойти до противоположной опушки леса. Остановила поднятую ногу неестественно правильная окружность и выделяющийся цвет растительности на площадке. Ткнул палкой - ок 2-х метров дна не достал... помогла бы рация в случае "провала"?
Вернуться к началу Перейти вниз
Lana-bsb

avatar

Количество сообщений : 82
Возраст : 37
Место жительства : СПб, м. Ладожская/м. Большевиков
Дата регистрации : 2014-02-09

СообщениеТема: Re: Этап ПСР (Горыныч)   Чт Июн 12 2014, 00:33

Спасибо авторам, судьям и заявителям! К статисту нашему отдельные слова Smile

Мы были первой из тех двух команд, которым не ответила "дама с собачкой". А жаль... ведь уже и список вопросов составили - чтобы и в короткое (неизвестное заранее, но явно же много не было бы) время уложиться и информацию получить. Приняли это за вариант, что с этим потеряшкой связи нет - ведь могло и так быть? Правда телефон принимал - шли ровные гудки, что должно было насторожить. СМС-ку даже писали. Вот не догадались попробовать заявителей попросить позвонить - вдруг дама с чужих номеров звонки не отвечает? Впрочем, для этого была смс-ка, где написали кто мы и что мы её ищем. Не помогло. Решили искать так. Не нашли, к сожалению... но погуляли знатно Smile
Выводов "для себя" много, основной - надо просто опыта набираться...
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Этап ПСР (Горыныч)   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Этап ПСР (Горыныч)
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
 :: Объединение добровольных спасателей :: Учения ЭКСТРЕМУМ 2014
-
Перейти: