Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
Это архивная копия форума.
С 24 августа 2014 года форум переехал на forum.extremum.org
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ

Это архив сообщений форума ЭКСТРЕМУМ до 23.08.2014

г. Санкт-Петербург

перейти на действующий форум forum.extremum.org
 
ФорумФорум  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация  Вход  СайтСайт  

Поделиться | 
 

 Дежурство на «Хепо – триатлон»

Перейти вниз 
АвторСообщение
ipilgrim
ветеран
avatar

Количество сообщений : 748
Возраст : 36
Место жительства : СПб
Дата регистрации : 2010-09-22

СообщениеТема: Дежурство на «Хепо – триатлон»   Ср Июл 23 2014, 19:40

К нам обратилась администрация п.Токсово с просьбой помочь в дежурства на их мероприятии,
Необходимо дежурить на воде, момент плавания участников в заливе Аунеланлахти оз. Хепоярви (с пляжа биатлонного комплекса ЦСКА)

Дата: 26 июля, с 10:00 до 15:00
место: Токсово городское поселение, озеро Хепоярви, биатлонный комплекс «ЦСКА»
Детальная информация: http://toksovo-lo.ru/mediatsentr/top-novosti/priglashaem-vseh-na-den-toksovo

мероприятие в календаре: http://www.extremum.spb.ru/data1/extremum/ex.nsf/pages/CSWW-9MAFN6

соответственно необходима лодка с мотором и 4 человека минимум.

Вернуться к началу Перейти вниз
http://vkontakte.ru/ipilgrim
Bars
ветеран
avatar

Количество сообщений : 2159
Возраст : 48
Место жительства : Санкт-Петербург
Дата регистрации : 2010-04-22

СообщениеТема: Re: Дежурство на «Хепо – триатлон»   Ср Июл 23 2014, 21:14

Лодка у меня в машине. Могу приехать вместе с вторым квалифицированным судоводителем.
Не хватает двух спасжилетов, они все еще у Оли Аксеновой.

Вопросы:
1. По глубинам на Хепоярви что-то известно?
2. Топливо к лодке дают?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.pss-piter.org/
ipilgrim
ветеран
avatar

Количество сообщений : 748
Возраст : 36
Место жительства : СПб
Дата регистрации : 2010-09-22

СообщениеТема: Re: Дежурство на «Хепо – триатлон»   Ср Июл 23 2014, 21:39

Bars пишет:
Лодка у меня в машине. Могу приехать вместе с вторым квалифицированным судоводителем.
Не хватает двух спасжилетов, они все еще у Оли Аксеновой.

По глубинам на Хепоярви что-то известно?

1) хороший вопрос, кого?
2) заберу
3) нет, но есть возможность съездить туда в пт и посмотреть на месте и спросить или я завтра попытаюсь узнать, т.к. встречаюсь с ними.

+Aндрeй Лaппo

Андрей нашел информацию по хар-ке дна:
Характер дна свальный. Преобладающие глубины 4-5 м. В восточной части озера есть ямы до 8-9 м. Западный и северо-западный берега сложены крутыми песчаными холмами с преобладанием сосны. Восточный берег - более низкий, заболоченный, заросший сосной, березой, черемухой, ольхой. Раньше из озера Хепоярви брала начало река Морьё, но в настоящее время плотина засыпана и стока из озера практически нет. Питается озеро небольшими ручьями, которые в жаркое лето иногда полностью пересыхают. Дно озера преимущественно песчаное с примесью гальки до глубин 1,5-2 м, а далее идет тонкий, серый ил. В восточной части озера Хепоярви хорошо развита водная растительность-тростник, кубышка, стрелолист, урутъ, рдест. Рельеф дна здесь сильно изрезан - многочисленные отмели чередуются с ямами.
http://www.fishingpiter.ru/maps/183.htm

под вопросом едут: Миша Котельников и Юля Зыкова


Последний раз редактировалось: Korwin (Чт Июл 24 2014, 23:48), всего редактировалось 1 раз(а) (Обоснование : Мультипостинг)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vkontakte.ru/ipilgrim
sasha-sasha
ветеран
avatar

Количество сообщений : 613
Возраст : 35
Место жительства : СПб-Токсово
Дата регистрации : 2013-01-07

СообщениеТема: Re: Дежурство на «Хепо – триатлон»   Чт Июл 24 2014, 03:04

Записываюсь - живу в Токсово
Вернуться к началу Перейти вниз
sasha-sasha
ветеран
avatar

Количество сообщений : 613
Возраст : 35
Место жительства : СПб-Токсово
Дата регистрации : 2013-01-07

СообщениеТема: Re: Дежурство на «Хепо – триатлон»   Чт Июл 24 2014, 03:06

вспомнила, что зимой давала наш телефон и адрес сайта в администрации - интересно это с тех пор вспомнили?
Вернуться к началу Перейти вниз
Bars
ветеран
avatar

Количество сообщений : 2159
Возраст : 48
Место жительства : Санкт-Петербург
Дата регистрации : 2010-04-22

СообщениеТема: Re: Дежурство на «Хепо – триатлон»   Чт Июл 24 2014, 04:08

ipilgrim пишет:
Bars пишет:
Лодка у меня в машине. Могу приехать вместе с вторым квалифицированным судоводителем.
...

1) хороший вопрос, кого?
Т.е. у меня уже есть знакомый судоводитель.  Very Happy

И вопрос №3: Кто из заявившихся тренировался по программе ОСВОДа? Быстро подойти к тонущему не проблема, а нырнуть за ним при необходимости пока некому.


Последний раз редактировалось: Bars (Чт Июл 24 2014, 04:11), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.pss-piter.org/
ipilgrim
ветеран
avatar

Количество сообщений : 748
Возраст : 36
Место жительства : СПб
Дата регистрации : 2010-09-22

СообщениеТема: Re: Дежурство на «Хепо – триатлон»   Чт Июл 24 2014, 04:11

Bars пишет:
ipilgrim пишет:
Bars пишет:
Лодка у меня в машине. Могу приехать вместе с вторым квалифицированным судоводителем.
...

1) хороший вопрос, кого?
Т.е. у меня уже есть знакомый судоводитель.  Very Happy 
С Андрюхой данный вопрос думаю снимается)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vkontakte.ru/ipilgrim
Korwin
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1019
Дата регистрации : 2009-12-22

СообщениеТема: Re: Дежурство на «Хепо – триатлон»   Чт Июл 24 2014, 16:50

Итого пятеро: Bars, его безымянный квалифицированный судоводитель (далее БКС), ipilgrim, sasha-sasha и ваш покорный слуга. Лодка-мотор-топливо есть. Якоря есть? Едем на трех машинах: Bars + БКС, ipilgrim + Korwin и sasha-sasha. Из них трое судоводителей. 3 мм shortie, комплект № 1 для себя возьму. Только при 4-5 метрах ограниченной видимости, особенно при примерном знании о местонахождении утонувшего, в разы эффективнее было бы иметь хотя бы баллон с инфлятором, но у меня их нет. Если бы была возможность таковые с собой взять, было бы спокойнее. И хорошо бы иметь готовый буй, хоть бы просто полуторалитровую сиську с кирпичом и 10-12 м шнуром.
Мягкие носилки, рации и гермы для них в каком количестве нужны и кто возьмет? Бинокль? Из спассредств не озвучено наличие спасательного круга, конца Александрова и сигнального/страховочного конца. Что с групповой аптечкой включая мешок Амбу?

Bars пишет:
Не хватает двух спасжилетов
Не хватает, чтобы их сколько было?

_________________
Андрей (МЧС-9)
Вернуться к началу Перейти вниз
Gratus

avatar

Количество сообщений : 413
Возраст : 61
Место жительства : Санкт-Петербург, центр, Сенная
Дата регистрации : 2011-10-07

СообщениеТема: Re: Дежурство на «Хепо – триатлон»   Чт Июл 24 2014, 17:25

Если нужно, один спасжилет готов предоставить. Забираем на Сенной.
Вернуться к началу Перейти вниз
Tatjana
ветеран


Количество сообщений : 628
Дата регистрации : 2009-01-18

СообщениеТема: Re: Дежурство на «Хепо – триатлон»   Чт Июл 24 2014, 17:48

Korwin пишет:
Что с групповой аптечкой включая мешок Амбу?

Обе групповые укладки укомплектованы мешками Амбу.
Но рекомендую брать укладку №1 т.к. в ней есть еще пульсокисиметр и полный комплект тонометр + стетофонендоскоп.
Вернуться к началу Перейти вниз
sasha-sasha
ветеран
avatar

Количество сообщений : 613
Возраст : 35
Место жительства : СПб-Токсово
Дата регистрации : 2013-01-07

СообщениеТема: Re: Дежурство на «Хепо – триатлон»   Чт Июл 24 2014, 18:32

Я возьму пульсоксиметр и тонометр
Вернуться к началу Перейти вниз
Bars
ветеран
avatar

Количество сообщений : 2159
Возраст : 48
Место жительства : Санкт-Петербург
Дата регистрации : 2010-04-22

СообщениеТема: Re: Дежурство на «Хепо – триатлон»   Чт Июл 24 2014, 21:04

Korwin пишет:
...............
Bars пишет:
Не хватает двух спасжилетов
Не хватает, чтобы их сколько было?
Стандартное снабжение лодки: конец Александрова, якорь, буксирный конец, веревки и т.п. есть в комплекте лодки.
Есть 3 спасжилета, один из которых очень неудобный. У Оли еще 2 хороших спасжилета из комплекта лодки.
Спасательного круга нет, но если не удастся его добыть, обойдемся. Буй сделаем из подручных материалов. Бинокль в радиусе наблюдения 100м не особо нужен.
Разумный экипаж на воде - 3 человека, один из которых с подготовкой ОСВОД.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.pss-piter.org/
trup_v_zheltom



Количество сообщений : 323
Возраст : 42
Дата регистрации : 2012-05-30

СообщениеТема: Re: Дежурство на «Хепо – триатлон»   Чт Июл 24 2014, 21:11

Мешок Амбу, безусловно, полезен, однако, рекомендовал бы взять аспиратор.
Проблема удаления воды из ротовой полости, трахеи мешком АМБУ не решается.
Вернуться к началу Перейти вниз
Korwin
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1019
Дата регистрации : 2009-12-22

СообщениеТема: Re: Дежурство на «Хепо – триатлон»   Чт Июл 24 2014, 23:41

Bars пишет:
Бинокль в радиусе наблюдения 100м не особо нужен.
toksovo-lo.ru пишет:
основная дистанция – плавание: 800 м
Видимо, все таки - "в радиусе наблюдения 200м" (если они плывут "туда и обратно" и стоять посередине). Лично мне с уже-еще хорошим зрением на расстоянии 200 м выражение лица купальщика уже не видно. Правда в нашем случае однозначным сигналом будет переставший грести спортсмен. Так что согласен, не нужен.

Bars пишет:
(...) один из которых с подготовкой ОСВОД.
Тогда все плохо - таковых, если верить базе, среди заявившихся на мероприятие в календаре нет. Шеф, все пропало.

_________________
Андрей (МЧС-9)
Вернуться к началу Перейти вниз
Korwin
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1019
Дата регистрации : 2009-12-22

СообщениеТема: Re: Дежурство на «Хепо – триатлон»   Сб Июл 26 2014, 21:42

(по факту прибытия с мероприятия) На водном этапе токсовского триатлона были два групповых заплыва по кругу с промежутком почти 2,5 часа. Все и без нас, скорей всего, закончилось бы благополучно, т. к. прогретый до неприличия залив был глубиной до твердого грунта от силы 3 м (2-2,5 м до ила), кроме Экстремума на воде находились другие суда организаторов, неподалеку (но не в пределах видимости) дежурила машина скорой помощи. В воде видимость низкая - меньше 1 м. Во время нахождения на территории базы к нам дважды обратились за первой помощью с мелкими травмами конечностей.

Для себя сделал вывод, что при повторении подобных дежурств, очень хорошо было бы иметь с лодкой готовый комплект не только полагающегося по требованиям ГИМС снаряжения, буксировочный и швартовые концы, но и минимальный, используемый для ПСР на воде: катушка яркого сигнального-страховочного конца толщиной не больше 8 мм (лучше - меньше) и прочностью от 600 кгс и длиной до 40-50 м, малый сигнальный буй с концом достаточной длины, второй якорь для устойчивой фиксации лодки в одном положении, мегафон или, хотя бы, громкую крякалку.

Наличие жилетов в лодке, видимо, было формальностью. Действительно, не доводить же до фанатизма соблюдение ТБ при том стечении народа, которое имело место? И том, которое посмотрит фото- и видеоматериалы с него. Наверное, все-таки, пусть и в жару, на борту нужно было находиться в них. Да, жарко. Но едва ли более жарко, чем в неопрене. ИМХО, это просто один из множества косвенных признаков нашего отношения к своему делу. Не считая той дополнительной плавучести, которая однажды может спасти спасаемому в воде жизнь.

По причинам, изложенным в сообщении от 24.07.2014 в 12:50 очень бы неплохо иметь в лодке баллон с инфлятором (цена вопроса от 17 т. р.) и человека, могущего ими воспользоваться. Быстрый и безопасный подход к человеку, надеюсь, все допущенные к управлению лодкой уже отрабатывали на буйках при ветре и волнении. Именно на этой лодке. Прокапитанствую, что подход должен быть максимально быстрым, но без удара волной и с уверенной остановкой при нахождении утопающего у того места борта, через который предполагается его из воды извлечение.

Доставание человека из воды. Это надо тренировать на больших людях в разных возможных ситуациях: только с борта, с борта и с воды, под обе подмышки, под одну, за кисти, перекат через борт и др. - с минимумом усилий и без нанесения травм пострадавшему. У меня сложилось впечатление, возможно, ошибочное, что ничего из этого сколь-либо методично не отрабатывалось. Если так, то мы очень рискуем. Это же касается сигналов прочесывающему вводулазу - было бы вовсе не правильно, если бы ему пришлось перед поиском уже скрывшегося под водой человека инструктировать страхующего на предмет отдаваемых и принимаемых сигналов по концу или, например, опущенному в воду алюминиевому веслу. Совсем неправильно

Сумки под банками не позволят провести СЛР прямо на борту. Это проблема при подъеме на борт свежего бездыханного тела в удалении от берега. Полагаю, сумки съемные. Как при этом размещать человека и оказывающих ему ПП спасателей нужно смотреть на месте, примеривать. Также мне интересно, достаточно ли жесткое для ИВЛ надувное дно?

А в целом все получилось славно и с положительными эмоциями с обеих сторон. Даже рассчитанным на нормальных людей обедом попробовали некоторых проглотов-скатоличек накормить!


Видео с Вести Санкт-Петербург (скачать).

_________________
Андрей (МЧС-9)


Последний раз редактировалось: Korwin (Вс Июл 27 2014, 17:27), всего редактировалось 2 раз(а) (Обоснование : Добавлены ссылки)
Вернуться к началу Перейти вниз
Bars
ветеран
avatar

Количество сообщений : 2159
Возраст : 48
Место жительства : Санкт-Петербург
Дата регистрации : 2010-04-22

СообщениеТема: Re: Дежурство на «Хепо – триатлон»   Вс Июл 27 2014, 01:01

Такой формат дежурства для нас фактически совсем новый. Лодка готовилась под другие задачи и ее тип и комплектация не рассчитаны на быстрый подъем человека из воды и тем более СЛР. Снятие сумок, как и банок целиком, не решают проблему укладки человека на ровную поверхность.

Наиболее вероятной ситуацией помощи на воде был подбор уставшего пловца на дистанции, но все участники держались до конца. Для этой задачи лодок организаторов было достаточно.
При этом удавалось достаточно хорошо сопровождать только несколько последних участников, т.к. основная группа плыла очень плотно.

Экипаж в жилетах добавляет солидности, но его перегрев снижает внимание при наблюдении за спортсменами. В данных условиях это был бы фанатизм в ТБ.

Отработка маневрирования (как минимум) нужна. У меня была такая возможность в течение почти 2-х месяцев, в т.ч. на нашей лодке. Можно запланировать учебное занятие, но одного точно будет недостаточно. Я для этого всем рекомендую лагерь ОДЛП, там все можно попробовать в разных условиях (узкости, ветер, волнение...). У нас даже хорошими навыками сборки владеют 3-4 человека.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.pss-piter.org/
Boriska
Admin
avatar

Количество сообщений : 8993
Дата регистрации : 2006-03-12

СообщениеТема: Re: Дежурство на «Хепо – триатлон»   Вс Июл 27 2014, 03:05

Для слр можно взять щит и положить его в лодку
Вернуться к началу Перейти вниз
http://extremum.editboard.com
Knop
ветеран
avatar

Количество сообщений : 1876
Место жительства : м. Елизаровская
Дата регистрации : 2011-05-16

СообщениеТема: Re: Дежурство на «Хепо – триатлон»   Пт Авг 01 2014, 18:09

Жаль пропустил, поучаствовал бы в соревнованиях.
Что касается спасения скрывшегося под воду утопающего, я решил использовать самонадувающийся жилет, который активируется дерганьем за шнурок. Формально ТБ соблюдено, нырять не мешает, а при нахождении утонувшего и по необходимости можно активировать вручную.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Дежурство на «Хепо – триатлон»   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Дежурство на «Хепо – триатлон»
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
 :: Спасательная деятельность :: Безопасность мероприятий
-
Перейти: