Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
Это архивная копия форума.
С 24 августа 2014 года форум переехал на forum.extremum.org
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
Это архивная копия форума.
С 24 августа 2014 года форум переехал на forum.extremum.org
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ

Это архив сообщений форума ЭКСТРЕМУМ до 23.08.2014

г. Санкт-Петербург

перейти на действующий форум forum.extremum.org
 
ФорумФорум  ПоискПоиск  Последние изображенияПоследние изображения  РегистрацияРегистрация  Вход  СайтСайт  

 

 Способы залезания на дерево

Перейти вниз 
+4
Fyrrfyrr
Duke
Boriska
SMart
Участников: 8
АвторСообщение
Гость
Гость




Способы залезания на дерево Empty
СообщениеТема: Способы залезания на дерево   Способы залезания на дерево EmptyВт Авг 24 2010, 19:25

Обычно лазаю максимально безопасно - с помощью петель.
Способ нудный долгий и в случае толстого дерева с ветками еще и очень запарный. Иногда, если ветки толстые, лезу свободным лазанием, вверху уже пристраховываюсь.

Другой вариант, опробованный в таврическом саду, - забрасывание тонкой веревки на ветку и потом вытаскивание основной. Способ интересный, но тоже не всегда реализуемый. Нужна длинная тонкая веревка (3-4мм) или леска и достаточно тяжелый груз (3-4 стальных карабина). Меньший груз из-за трения веревки о ветку вниз не спускается. Ну и кидать вверх весьма утомительно.

На днях попробовал еще один вариант - залезать в кошках. Из минусов: нужна специальная обувь, повреждается дерево и без опыта страшновато лезть. Но плюсы всё перевешивают - очень быстро и легко залезается на любую высоту.
Вернуться к началу Перейти вниз
SMart
ветеран
SMart


Количество сообщений : 2153
Возраст : 45
Место жительства : Лиговка/Обводный
Дата регистрации : 2007-08-28

Способы залезания на дерево Empty
СообщениеТема: Re: Способы залезания на дерево   Способы залезания на дерево EmptyВт Авг 24 2010, 19:56

mph пишет:
На днях попробовал еще один вариант - залезать в кошках. Из минусов: нужна специальная обувь, повреждается дерево и без опыта страшновато лезть. Но плюсы всё перевешивают - очень быстро и легко залезается на любую высоту.
Женя, а чуть поподробнее про технологию?

Как понимаю, используется одна петля для страховки (вверху), перекидываемая по мере продвижения, а лезешь - "ногами"?
Вернуться к началу Перейти вниз
Boriska
Admin
Boriska


Количество сообщений : 8993
Дата регистрации : 2006-03-12

Способы залезания на дерево Empty
СообщениеТема: Re: Способы залезания на дерево   Способы залезания на дерево EmptyВт Авг 24 2010, 20:07

нашел тут перечень способов

Подъем на высокое дерево

- монтажные когти и монтажный пояс
- свободное лазание и страховка усом
- альпинистские кошки и усы самостраховки
- длинная лестница
- машина с люлькой
- айс-фифи в руках и кошки
- забрасывание груза с веревкой через толстую ветку
- использование арбалетов, рогаток и др. для забрасывания веревки
- подъем на двух самозатягивающихся петлях
Вернуться к началу Перейти вниз
https://extremum.editboard.com
Гость
Гость




Способы залезания на дерево Empty
СообщениеТема: Re: Способы залезания на дерево   Способы залезания на дерево EmptyВт Авг 24 2010, 20:08

SMart пишет:

Женя, а чуть поподробнее про технологию?

Как понимаю, используется одна петля для страховки (вверху), перекидываемая по мере продвижения, а лезешь - "ногами"?

не
Вообще без петли. Кошки втыкаешь в дерево, руками держишься за ствол/ветки, ногами идешь как по лестнице. Как залез - пристраховываешься.
Я когда лез - была куча веток, за которые можно было придерживаться руками и совсем нереально тащить петлю с собой.
Надо поэкспериментировать с верхней страховкой, а то совсем без страховки страшно)
Вернуться к началу Перейти вниз
SMart
ветеран
SMart


Количество сообщений : 2153
Возраст : 45
Место жительства : Лиговка/Обводный
Дата регистрации : 2007-08-28

Способы залезания на дерево Empty
СообщениеТема: Re: Способы залезания на дерево   Способы залезания на дерево EmptyВт Авг 24 2010, 20:34

mph пишет:

Вообще без петли. Кошки втыкаешь в дерево, руками держишься за ствол/ветки, ногами идешь как по лестнице. Как залез - пристраховываешься.
Ясно. Но это, получается, применимо только если есть ветки или ствол можно обхватить без напряга руками.

mph пишет:

Надо поэкспериментировать с верхней страховкой, а то совсем без страховки страшно)
Во-во. Без страховки как-то не хорошо...
В опИсанных Борисом выше способах - кошки + монтажный пояс (с цепью для страховки) - для залаза на деревянные столбы "мОнтерами".
Вернуться к началу Перейти вниз
Duke
ветеран
Duke


Количество сообщений : 1246
Дата регистрации : 2006-11-20

Способы залезания на дерево Empty
СообщениеТема: Re: Способы залезания на дерево   Способы залезания на дерево EmptyВт Авг 24 2010, 20:49

mph пишет:

не
Вообще без петли. Кошки втыкаешь в дерево, руками держишься за ствол/ветки, ногами идешь как по лестнице. Как залез - пристраховываешься.
Я когда лез - была куча веток, за которые можно было придерживаться руками и совсем нереально тащить петлю с собой.
хороший способ, но страховаться все-таки надо.
петлю не обязательно тащить - просто их всегда должно быть 2, в случае с кошками можно довольно длинных, и перестегивать по очереди обходя сучки.
Вернуться к началу Перейти вниз
Duke
ветеран
Duke


Количество сообщений : 1246
Дата регистрации : 2006-11-20

Способы залезания на дерево Empty
СообщениеТема: Re: Способы залезания на дерево   Способы залезания на дерево EmptyВт Авг 24 2010, 21:18

ещё существует вот такая спец. приспособа:
http://en.capitalsafety.sg/Products/AsiaProductCatalog/VerticalLifelines/tabid/1881/CategoryID/60/List/0/Level/a/ProductID/9136/Language/en-PH/Default.aspx?SortField=DateCreated+DESC%2cProductNumber+DESC

вот по-русски и с видео:
http://alpinisty.ru/video/saflok_pole_anchor_system

По-сути - это просто телескопическая палка длиной 12м, которая позволяет завестить веревку на столб.
Подумываю над тем, чтобы реализовать такое самому из удочки.
Только вот удочек длинее 6м я что-то не видел. Бывают?
Вернуться к началу Перейти вниз
Boriska
Admin
Boriska


Количество сообщений : 8993
Дата регистрации : 2006-03-12

Способы залезания на дерево Empty
СообщениеТема: Re: Способы залезания на дерево   Способы залезания на дерево EmptyСр Авг 25 2010, 02:09

есть еще нечто вроде специальных кошек для лазанья по деревьям:

Способы залезания на дерево Spu101t-150

http://wesspur.com/index.html
Вернуться к началу Перейти вниз
https://extremum.editboard.com
Boriska
Admin
Boriska


Количество сообщений : 8993
Дата регистрации : 2006-03-12

Способы залезания на дерево Empty
СообщениеТема: Re: Способы залезания на дерево   Способы залезания на дерево EmptyСб Авг 28 2010, 02:25

цитата:

3. Дерево, которое может сломаться--с очевидными дуплами, трухлявинами, изъеденностью.

У елей часто пустота внизу; бывает, что вскрытая. Можно проверять зондированием или длинным тонким сверлом.

У берез показатель гнилья--грибы на стволе, могут быть и в середине по высоте. На такие деревья мы не лазим.

У берез, сосен, елей, и пр.--могут быть вскрытые дупла с пустотой внутри, там весной птенчики. Выше такого места мы не лазим. Деревья по этим местам ломаются.

Подрубленные сильно корни с одной стороны ели, березы--плохо, т.к. у них корни поверхностные.

Деревья часто ломаются по развилкам--там у них зона пережатия, ослабленная.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://extremum.editboard.com
Гость
Гость




Способы залезания на дерево Empty
СообщениеТема: Re: Способы залезания на дерево   Способы залезания на дерево EmptyСр Сен 22 2010, 01:16

на 3 дерева подряд лазать в кошках тяжело...
Вернуться к началу Перейти вниз
Fyrrfyrr
ветеран
Fyrrfyrr


Количество сообщений : 2228
Возраст : 45
Место жительства : СПБ, Пр. Просвещения
Дата регистрации : 2008-09-12

Способы залезания на дерево Empty
СообщениеТема: Re: Способы залезания на дерево   Способы залезания на дерево EmptyПт Апр 08 2011, 17:09

В связи с вызовом на Руставелли 66 (кот на фонарном столбе) возник вопрос.
А какая вообще техника безопасности при подъеме на фонарные столбы и тому подобные опоры электросети? Чего там вообще можно касаться, или ничего нельзя.. и вообще какие риски?
Вернуться к началу Перейти вниз
Bars
ветеран
Bars


Количество сообщений : 2159
Возраст : 53
Место жительства : Санкт-Петербург
Дата регистрации : 2010-04-22

Способы залезания на дерево Empty
СообщениеТема: Re: Способы залезания на дерево   Способы залезания на дерево EmptyПт Апр 08 2011, 17:54

Fyrrfyrr пишет:
А какая вообще техника безопасности при подъеме на фонарные столбы и тому подобные опоры электросети? Чего там вообще можно касаться, или ничего нельзя.. и вообще какие риски?
Техника безопасности четко прописана в ПТЭЭП, а если не ругаться терминами, на столбы с кабельной (внутренней) подводкой питания залезать безопасно, если не совать руки в сам светильник. На столбы с воздушными линиями питания лучше вообще не залезать, т.к. любое прикосновение к проводам приведет к поражению током. А если там кот, то это его личное безумие.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.pss-piter.org/
tsetsefly
ветеран
tsetsefly


Количество сообщений : 2773
Место жительства : SPb
Дата регистрации : 2008-10-08

Способы залезания на дерево Empty
СообщениеТема: Re: Способы залезания на дерево   Способы залезания на дерево EmptyПт Апр 08 2011, 20:12

А есть какие-то формальные признаки. по которым можно сказать - изолированный кабель там или голый? Кроме визуального, так сказать, осмотра кабеля?
Вернуться к началу Перейти вниз
Fyrrfyrr
ветеран
Fyrrfyrr


Количество сообщений : 2228
Возраст : 45
Место жительства : СПБ, Пр. Просвещения
Дата регистрации : 2008-09-12

Способы залезания на дерево Empty
СообщениеТема: Re: Способы залезания на дерево   Способы залезания на дерево EmptyПт Апр 08 2011, 20:18

Я так понимаю, влажность воздуха еще должна влиять...или погода..
Вообще, жаль, что не удалось на кота посмотреть: как он залез на столб (они же обычно бетонные, либо железные, ну и где он там сидел, что током не ударило)
И про устройство этих этих столбов почитать..
Вернуться к началу Перейти вниз
Pautinych
ветеран
Pautinych


Количество сообщений : 1178
Возраст : 40
Место жительства : Ланская
Дата регистрации : 2009-09-02

Способы залезания на дерево Empty
СообщениеТема: Re: Способы залезания на дерево   Способы залезания на дерево EmptyПт Апр 08 2011, 20:32

Вспоминая деда электромонтера - на столбы - только если с него снято напряжение.
В противном случае, запрещено...

Что касается визуального определения изоляции на проводах - то как правило, изолированный электрокабель - всегда черного цвета. выделяется на фоне неба. Равно как и телефонные.
Остальные (радио- и телеграфные провода, электрические)- как правило идут без изоляции.
Вернуться к началу Перейти вниз
Alive
ветеран
Alive


Количество сообщений : 1149
Возраст : 44
Место жительства : СПБ, Север
Дата регистрации : 2007-05-22

Способы залезания на дерево Empty
СообщениеТема: Re: Способы залезания на дерево   Способы залезания на дерево EmptyПт Апр 08 2011, 20:49

Вообще-то неизолированные провода крепятся на изоляторы, а металлические консоли, на которых держатся изоляторы, должны быть заземлены. Но проверять надежность заземления/изоляции голыми руками не стоит.
Если на опоре только освещение, то в светлое время оно обесточено (т.е фонари не горят = напряжения нет). Но вполне вероятно, что его неожиданно включат.
Поэтому на опоры без согласования с обслуживающей их организацией я бы лазать не рекомендовал.
Вернуться к началу Перейти вниз
Bars
ветеран
Bars


Количество сообщений : 2159
Возраст : 53
Место жительства : Санкт-Петербург
Дата регистрации : 2010-04-22

Способы залезания на дерево Empty
СообщениеТема: Re: Способы залезания на дерево   Способы залезания на дерево EmptyПт Апр 08 2011, 21:10

Pautinych пишет:
Вспоминая деда электромонтера - на столбы - только если с него снято напряжение.
В противном случае, запрещено...
Цитата :
проверять надежность заземления/изоляции голыми руками не стоит. ... Поэтому на опоры без согласования с обслуживающей их организацией я бы лазать не рекомендовал.
Не лазить, категорически не лазить!!! вы нам дороги, мы вас любим Very Happy
ЗЫ. Это я вам таки как электрик с образованием, стажем и допуском... Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.pss-piter.org/
Fyrrfyrr
ветеран
Fyrrfyrr


Количество сообщений : 2228
Возраст : 45
Место жительства : СПБ, Пр. Просвещения
Дата регистрации : 2008-09-12

Способы залезания на дерево Empty
СообщениеТема: Re: Способы залезания на дерево   Способы залезания на дерево EmptyПт Апр 08 2011, 21:21

Bars пишет:

Не лазить, категорически не лазить!!! вы нам дороги, мы вас любим Very Happy
ЗЫ. Это я вам таки как электрик с образованием, стажем и допуском... Very Happy
Таким образом, что мы делаем, когда просят снять кошку с фонарного столба? Допустим, с изолированным кабелем (птички на них сидят и ничего). Вежливо отказываемся и даем телефон какой-то иной организации, которая туду лазать может? Какой, кстати?
Или все же лезем?
Вернуться к началу Перейти вниз
Bars
ветеран
Bars


Количество сообщений : 2159
Возраст : 53
Место жительства : Санкт-Петербург
Дата регистрации : 2010-04-22

Способы залезания на дерево Empty
СообщениеТема: Re: Способы залезания на дерево   Способы залезания на дерево EmptyПт Апр 08 2011, 21:47

Fyrrfyrr пишет:
Вежливо отказываемся и даем телефон какой-то иной организации, которая туду лазать может? Какой, кстати?
Именно так. В противном случае не выполняется наше главное правило "не увеличить количество пострадавших". 90% всех опор освещения в городе принадлежат СПб ГУП "Ленсвет". Пусть связываются с районным отделом: http://www.lensvet.com/index.php?issue_id=10
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.pss-piter.org/
Alive
ветеран
Alive


Количество сообщений : 1149
Возраст : 44
Место жительства : СПБ, Север
Дата регистрации : 2007-05-22

Способы залезания на дерево Empty
СообщениеТема: Re: Способы залезания на дерево   Способы залезания на дерево EmptyПт Апр 08 2011, 21:59

Птички хорошо сидят и на неизолированных проводах под напряжением. Учите физику Smile
Подозреваю также, что за такие действия положена как минимум административная ответственность.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Способы залезания на дерево Empty
СообщениеТема: Re: Способы залезания на дерево   Способы залезания на дерево EmptyСб Апр 16 2011, 01:16

Лазание по деревьям с айс-фифи опасно. Фифы на дереве не столь эффективны, как на льду, проскальзывают вдоль волокон и вылетают на раз. Наши Архангельские профи-лесоповальщики, если нет возможности поставить люльку, залезают в пластиковых альпинистских ботинках и кошках и с петлей вокруг ствола.
На столбы электросетей, если нет группы допуска по электробезопасности, лезть не стоит категорически.
Вернуться к началу Перейти вниз
Fyrrfyrr
ветеран
Fyrrfyrr


Количество сообщений : 2228
Возраст : 45
Место жительства : СПБ, Пр. Просвещения
Дата регистрации : 2008-09-12

Способы залезания на дерево Empty
СообщениеТема: Re: Способы залезания на дерево   Способы залезания на дерево EmptyСб Апр 16 2011, 01:34

Кошки для кошкиспаса не очень подходят. Дерево жалко и есть они далеко не у всех. Если его валить потом, тогда нормально. С фифами, впрочем, та же ситуация.
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Способы залезания на дерево
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1
 Похожие темы
-

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
 :: Объединение добровольных спасателей :: Теория и практика спасработ
-
Перейти: