Распространение звука в лесу, выбор сигнала, сирены

Цитата из статьи:

Человеческое ухо наиболее чувствительно к звукам с частотой от 1000 до 3000 Гц. Наибольшая острота слуха наблюдается в возрасте 15-20 лет. С возрастом слух ухудшается. У человека до 40 лет наибольшая чувствительность находится в области 3000 Гц, от 40 до 60 лет- 2000 Гц, старше 60 лет- 1000 Гц.

Ослабление звука связано с тем, что звуковая волна постепенно теряет энергию из- за поглощения ее средой. Степень поглощения опять- таки определяется свойствами среды. В более вязкой среде, например в вате, каучуке, поглощение больше. Однако оно во многом зависит и от частоты звука. Чем больше частота, тем больше поглощение. Звук частоты 10000 Гц поглощается в 100 раз больше, чем звук частоты 1000 Гц. Не случайно орудийный выстрел вблизи кажется нам оглушающе резким, издали - более мягким, глухим. Это объясняется тем, что звук от выстрела пушки содержит в себе как низкие, так высокие частоты, а звуки высоких частот поглощаются в воздухе больше, чем звуки низких частот. Находясь далеко от стреляющей пушки, мы слышим звуки более низких частот, а звуки высоких не доходят до нас - они поглощаются. Еще более наглядный пример, подтверждающий это явление- звучание удаляющегося оркестра. Сначала пропадают высокие звуки флейт и кларнетов, затем средние- корнетов и альтов, и наконец, когда оркестр будет уже совсем далеко, слышен только большой барабан.

Еще немного о распространении звуков:

Цитата :: при движении автомобилей наблюдатель-слухач улавливает шум моторов; слышимость при движении по грунтовой дороге до 500 м, по шоссе — до 1 км;
Слышимость разговорной речи достигает 100—200 м; слышимость вбивания кольев в землю ручным способом — 300 м, механическим — 500 м; слышимость рубки леса — 300 м, падения деревьев — 800 м.
Звук одиночного выстрела из винтовки слышен за 3 км, автоматической стрельбы — за 5 км; направление стрельбы можно определить по огневым вспышкам.
Свет зажженной спички заметен в течение нескольких секунд на расстоянии 300 м, огонь папиросы можно увидеть за 100—200 м

residentura.ru

Цитата :: Звуковая пеленгация человеком возможна с точностью до 3-5 градусов! Услышав непонятный звук, повернитесь к нему лицом и, не двигаясь, попытайтесь взять на него азимут. Для этого надо заметить ориентир в направлении звука. Затем некоторое время соблюдайте полную тишину, так как существует вероятность повторения звука. Ночью в указанном направлении надо провести тщательное наблюдение.
Слышно: далекие взрывы (например, на карьерах) на 12-15 км, шум идущего поезда - 10 км, тепловозный, пароходный гудок, сирену - 7-10 км, рокот работающего трактора - 3-4 км, стрельбу из ружья - 2-3 км, автомобильный гудок, ржание лошадей, лай собак - 2-3 км, неразборчивый крик - 1 км, треск падающих деревьев - 0,8 км, стук весел, рубка, пилка леса - 0,3-0,5 км

v-dorogu.narod.ru, tourclub.misis.ru

Цитата :: выстрел — услышан на расстоянии 1—3 км (...) целесообразнее подавать не один сигнал выстрелом, а три с определенными промежутками между ними, например с интервалом в одну минуту между первым и вторым выстрелами и в две между вторым и третьим. При подаче нескольких сигналов следопыт, не будучи уверен в том, что услышал сигнал («послышалось»), ждет его подтверждения через определенный промежуток времени (...) свисток локомотива и шум железнодорожного состава слышны очень далеко, в безветренную погоду — до 10 км и более. В некоторых случаях направление того или другого звука, источником которого является железная дорога или другой звуковой ориентир, может измениться рельефом местности, например звук может отражаться от скалы, и, естественно, следопыт слышит его со стороны скалы, а не со стороны его источника. Это обстоятельство надо иметь в виду и учитывать обстановку, в частности особенности рельефа

zoomet.ru

И насчет возможных инструментов для ПСР: компактный но "басовитый" (если такие бывают) барабан, пневматический сигнальный пистолет (если есть с взводом / зарядкой на месте).

В лесу важнее не сила звука, а его частотная контрастность на общем звуковом фоне леса. Человеческий голос по частотным характеристикам находится в диапазоне природного фона (об этом говорил Дима на лекции).
Этой контрастностью обладают все звуки механического происхождения.
Кто был на ПСР, мог заметить, что в лесу бывают звуковые глюки, т.е. звуки похожие на отклик человека, которые регулярно сбивают с толку поисковые группы. Для нас это не создает больших неудобств, а для человека, которого мы выводим или вызываем на звуковой сигнал, все должно быть однозначно.
Устройство должно быть легким, компактным, не требующим разрешения на ношение Smile

Я просто думал поискать сирену к автомобилю. Что бы можно было включить на автомобиле мощный гудок (типа крякалки) в режиме маяка (например 1 раз в минуту) и оставить этот "звуковой маяк" на все время стоянки авто. Причем я не планировал ставить сирену внутрь автомобиля - просто выносной блок который закинуть на крышу в месте стоянки и запитать от аккумулятора.

Варианты гуделок типа спец-сигналов мне показались дорогими - от 6000 руб, есть еще различного рода сирены и ревуны - тут пока не выбрал.

Вполне достаточно будет сделать выносной динамик автосигнализации с питанием от отдельного аккумулятора. Стандартная схема сигналов вполне подходит, надо только поставить переключатель питания и сам динамик.

Мне нравится идея СГУ, говорят её по частям легко найти на Юноне.
стандартная СГУ по лесу пробивает на 1-3 км в зависимости от характеристик леса, погодных условий.
Дальше всего слышен спецсигнал (Крякалка), ближе завывающая сирена, ближе речь.
Следует не забывать поворачивать динамик в нужном направлении.
Помните, что звук имеет свойство отражаться. Exclamation

Макс Штыб пишет:: Мне нравится идея СГУ

Позабавило, что у продавцов (RedAleti, ООО НПКО Элект - Торнадо и Вепрь) мощность указывается только в ваттах. Характеристика, безусловно, важная, но лучше бы в ТТХ указывали только звуковое давление, дБ т. е.

(в копилку слышимостей различных источников звука):

Распространение звука в лесу, выбор сигнала, сирены Ispolzovanie_vizualnyh_i_sluhovyh_markerov_orientirovki_4

Все вышеприведенные цифры весьма относительны, т.к. мы с вами знаем какие факторы способствуют распространению звука в лесу, а какие гасят. Так, например, лай собак ночью без сильного ветра будет слышен и на 4-5 км свободно. Последний пример тому- Митола. Также как и звук машин на трассе - там же, в Митоле, мы слышали за 6км. С другой стороны - при сильном ветре и "гудящем" из-за него лесе - как пос. МОРОЗОВА (№112) - слышимость к/л звуков, даже весьма громких, не превышает пары сотен метров.
Здорово меня занимает эта тема, как бороться с паразитным шумом..
Вот звук пожара, кстати - не обращал внимание раньше - уверенно за 1,5км - горел деревянный дом (баня?)- и зарево над лесом видно.

Видится мне вот еще какая штука - некоторые люди,заблудившиеся, которые где-то что-то слышали про подобные таблицы - неправильно оценивают дальность до слышимых ими объектов при выходе из леса.

Korwin пишет:: (...)И насчет возможных инструментов для ПСР: компактный но "басовитый" (если такие бывают) барабан, пневматический сигнальный пистолет (если есть с взводом / зарядкой на месте).

А в чем смысл применения? Если группа не находится на месте, а движется, то потеряшка в большинстве случаев станет кружить за звуком.

Даже если потеряшка услышал барабан, то расстояние может не позволить группе услышать отклик.

Или я опять чего-то не понимаю?

to aresgradivus : Здесь ни в чем. В случае с сиреной Бориса - стационарный автономный звуковой маяк. Благодаря ей уже как минимум 1 человек найден - он не слышал нас, но лышал сирену и на нее откликался, а мы услышали его..

Dmalenky пишет:: to aresgradivus : Здесь ни в чем. В случае с сиреной Бориса - стационарный автономный звуковой маяк. Благодаря ей уже как минимум 1 человек найден - он не слышал нас, но лышал сирену и на нее откликался, а мы услышали его..

кстати именно этот человек ругался что охотники с ружами и МЧС с СГУ днем ранее перемещались слишком быстро и он не успевал за ними.

NASh пишет:: кстати именно этот человек ругался что охотники с ружами и МЧС с СГУ днем ранее перемещались слишком быстро и он не успевал за ними.

Ну, то есть теоретически, используя ручные сигналы, или пиротехнику/сигнальные ракеты нужно стоять на месте? Пострадавший, который вторые/третьи/последующие сутки будет в лесу не догонит реально смену, его же ищущую..
Это тоже надо учитывать, и что-то с этим придумывать..

Pautinych пишет:: Ну, то есть теоретически, используя ручные сигналы, или пиротехнику/сигнальные ракеты нужно стоять на месте? Пострадавший, который вторые/третьи/последующие сутки будет в лесу не догонит реально смену, его же ищущую.. Это тоже надо учитывать, и что-то с этим придумывать..

По моему все уже придумано.

Есть 3 режима поиска со звуком.

1. На отклик - мы крикнули, он ответил. Оба источника звука/слуха должны быть адекватны по силе, в противном случае один громко кричит, второй слышит а его не слышат. Громкий сигнал в этом варианте (ручная сирена) дает только то, что спасателю не надо все время срывать голос, а он может гудеть сиреной. Дальность же просмотра в данном случае определяется возможной дальностью отклика.

2. На отклик громкими звуками - т.е. если у потеряшки есть громкий источник звука (ружье). Т.е. мы выстрелил - он ответил. Тут сила обоих источников соизмерима. Так же приемлемо, если с потеряшкой есть связь по телефону.

3. Режим звукового маяка. Громкий стационарный источник звука (наша сирена). Потеряшка сам идет на этот источник и еще как показала практика откликается. Тут надо совмещать - источник ставить в месте выхода спасателей, что бы потеряшка шел навстречу им.

Ок. То есть по умолчанию считаем, что ручной гудок равен голосу, и в случае отсутствия у потеряшки ружей/громко-издающих предметов сильнее голоса шумовые патроны не применяем, так? Точнее, нецелесообразно их применять.

Просто как вышло под Морозовкой - тетка выстрел услышала, но звонок не прошел.. Но, впрочем, при тех условиях неизвестно, дошли бы мы все равно даже в радиусе от точки выстрела до нее, или нет...

Pautinych пишет:: Ок. То есть по умолчанию считаем, что ручной гудок равен голосу, и в случае отсутствия у потеряшки ружей/громко-издающих предметов сильнее голоса шумовые патроны не применяем, так? Точнее, нецелесообразно их применять.

Ну применять их можно, просто с поправкой, что услышать мы все равно далеко не сможем в ответ.
Плюс применения громкого сигнала - просто потеряшка может быть с ослабленным слухом и громкий шум может услышать лучше и среагировать на него. В этом случае важна не дальность, а всего лишь громкость.

Есть еще положительный момент от громких сигналов и звукового маяка. Это подает сигнал потеряшке, что его ищут. Т.е. как минимум морально-психологическая поддержка.

Boriska пишет:: По моему все уже придумано.

Есть 3 режима поиска со звуком.

1. На отклик - (...)
2. На отклик громкими звуками - т.е. если у потеряшки есть громкий источник звука (ружье). (...)
3. Режим звукового маяка. Громкий стационарный источник звука (наша сирена). Потеряшка сам идет на этот источник и еще как показала практика откликается. Тут надо совмещать - источник ставить в месте выхода спасателей, что бы потеряшка шел навстречу им.

Не ругайтесь сильно если я неправ, но может быть попробовать четвертый способ.. Суть в следующем: группа несёт с собой пару-тройку активных звуковых маяков и оставляет их в местах, куда если потеряшка выйдет, его можно легко найти или дать ему направление выхода (четкие просеки с выходом на точку входа, дорога... любой линейный объект). Понятно, что оставлять такие маяки нужно так, чтобы они перекрывали максимальную площадь и не имели общих точек слышимости. Координаты закладки маяков фиксируются.

Тто делает потеряшка, выйдя на источник звука (маяк)? Здесь два варианта - первый: остаётся на месте. Второй: движется в направлении, указанном в бумажке, прикрепленной к маяку. В обоих случаях ему следует записать на маяке ДРУГОЕ голосовое сообщение.

Что это даёт поисковой группе? Раз: четкую зону (большую чем радиус слышимости отклика!), в которой можно не контролировать перемещения потеряшки. Закладка, кстати, возможна сразу на большем радиусе относительно точки входа, нежели при поиске в первый день/ночь. Два: более четкую оориентировку по слышимости при наличии двух и более групп.

Минус: последующий сбор маяков. С учетом того, что ПСР могут быть долговременными (5-6 дней) подобная тактика может тем не менее съэкономить время (потеряшка вышел на точку быстро).
.

Иван, задумка верная, но.. каждый маячок(сирена+таймер+аккумы) стоит от15 тыс, т.о. еще на ночь в отдаленном относительно р-не оставить можно, но не более Sad

Да и вес этого комплекта существенный ( более 10кг при аккумуляторах на 8 часов)

Dmalenky пишет:: Иван, задумка верная, но.. каждый маячок(сирена+таймер+аккумы) стоит от15 тыс, т.о. еще на ночь в отдаленном относительно р-не оставить можно, но не более Да и вес этого комплекта существенный ( более 10кг при аккумуляторах на 8 часов)

Дима, а может использовать для этой цели вот такие глупости - http://e-xpedition.ru/products/emega_02.html

Цена невысока в случае потери (есть и более дешевые модели), вес и габариты некритичные. Возможность легкой новой записи (группа через пять-шесть часов идет в зоне слышимости и фиксирует изменения).

Кроме того, такие несложные вещи можно спаять самим... тогда цена вообще сильно падает.

Нет?

вес-400 гр. - слишком слабо и несерьезно. у Бориной сирены что-то около 130 децибел и раструб раза в три поболее и энергопотребление от аккумулятора автомобильного - а дальность слышимости километра 3 в максимуме при почти идеальных условиях. А эта фигулька просто обычный слабый мегафон.

Dmalenky пишет:: вес-400 гр. - слишком слабо и несерьезно. у Бориной сирены что-то около 130 децибел и раструб раза в три поболее и энергопотребление от аккумулятора автомобильного - а дальность слышимости километра 3 в максимуме при почти идеальных условиях. А эта фигулька просто обычный слабый мегафон.

Хорошо, соглашусь. Но попробую найти адекватную аппаратуру для подобной работы.
Если получится, будем пробовать?

Требования, как я их понимаю, такие: ~170-200 дБ, время автономной работе ~12-15 часов при периодичности сигнала 3-5 минут, масса в пределах 7-10кг (три таких прибора группа из 2 человек вполне может взять).

Что еще?

Кроме того нужно учитывать при расположении звуковых маяков удаление мин. 2 км от ближайшего нас. пункта и много других мелочей..

Гхмм,Иван, ты хорошо представляешь себе 170 дб?

А так, конечно будем пробовать Smile

170 дб - птицы будут в полете падать в радиусе 20-30 метров, там же нелинейная зависимость. Нас не поймут зеленые, если в лесу ТАКОЕ будет орать..