Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
Это архивная копия форума.
С 24 августа 2014 года форум переехал на forum.extremum.org
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
Это архивная копия форума.
С 24 августа 2014 года форум переехал на forum.extremum.org
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ

Это архив сообщений форума ЭКСТРЕМУМ до 23.08.2014

г. Санкт-Петербург

перейти на действующий форум forum.extremum.org
 
ФорумФорум  ПоискПоиск  Последние изображенияПоследние изображения  РегистрацияРегистрация  Вход  СайтСайт  

 

 Завалы

Перейти вниз 
+3
Boriska
Sikorskiy
Korwin
Участников: 7
АвторСообщение
Korwin
ветеран
Korwin


Количество сообщений : 1019
Дата регистрации : 2009-12-22

Завалы Empty
СообщениеТема: Завалы   Завалы EmptyПн Мар 21 2011, 01:01

Где почитать про то, как правильно работать с техногенными завалами?
С поиском выживших, вроде, все понятно - собаки и на отклик.
А вот что / чем / как потом делать - не очевидно.

У нас на форуме на эту тему только упоминания тренировок ПСС-Питер в обсуждениях "Добровольный поисковый отряд", "28 ноября в Солнечном состоится I Этап Кубка "ПСС-Питер"" и пост Sezh про МЧС в Мурино в теме "Очень нужны "условно пострадавшие"". Т. е. опять же - только обнаружение пострадавших.
Вернуться к началу Перейти вниз
Sikorskiy

Sikorskiy


Количество сообщений : 339
Возраст : 50
Место жительства : СПб, м. Гражданский пр.
Дата регистрации : 2006-12-05

Завалы Empty
СообщениеТема: Re: Завалы   Завалы EmptyПн Мар 21 2011, 17:49

Насколько я понимаю там дальше инструмент в руки и вперед.

В основном - расчистка, поднятие плит, резка препятствий - гидравлика и/или пневматика, бензорезы и т.д.

По медицине - синдром длительного сдавливания надо учитывать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Korwin
ветеран
Korwin


Количество сообщений : 1019
Дата регистрации : 2009-12-22

Завалы Empty
СообщениеТема: Re: Завалы   Завалы EmptyВт Мар 22 2011, 01:38

Sikorskiy пишет:
Насколько я понимаю там дальше инструмент в руки и вперед. В основном - расчистка, поднятие плит, резка препятствий - гидравлика и/или пневматика, бензорезы и т.д. По медицине - синдром длительного сдавливания надо учитывать.
Интересует именно безопасное для пострадавшего и спасателей и максимально быстрое извлечение заваленного. ИМХО в действительности, к сожалению, все несколько сложнее, чем "инструмент в руки и вперед". Допустим имеет место обрушение части многоэтажного панельного здания. Из под многометровой кучи бетонных плит слышен голос. Как выполнить работы без подвижек, как их предотвратить, если завал неустойчивый? Чтобы как можно быстрее передать человека медикам и не оказать "медвежью услугу"? Прекрасно, отрезаем бензорезом кусок плиты. Дальше его оттаскивать тросом / машиной? краном? как правильно цеплять? что из пневматики и как уместно использовать? Если нет бензореза или он вышел из строя - что делаем?
Или разведка лазов (навыки спелеолога?). Требуется фиксация обломков, если вырезается что либо в глубине хода? Как? У пострадальца переломы, а лаз узкий / несовместимый с протаскиванием, что с иммобилизацией, что без нее. Что делаем?
Какие еще нюансы, не очевидные для того, что ни разу не участвовал в подобном?
Вернуться к началу Перейти вниз
Sikorskiy

Sikorskiy


Количество сообщений : 339
Возраст : 50
Место жительства : СПб, м. Гражданский пр.
Дата регистрации : 2006-12-05

Завалы Empty
СообщениеТема: Re: Завалы   Завалы EmptyСр Мар 23 2011, 20:03

Пневматика - это пневмоподушки - поднять, иногда раздвинуть. А так ты сам все ответил - либо разбирать, либо делать проход/пролаз, укрепляя его. Если лаз узкий, то пытаться расширить и т.д.

Форум почему-то не дает файлы закидывать, а так у меня есть условия прохождения этапов международгых соревнований спасателей (2007 г., Приозерск), там есть этап "Ликвидация последствий землетрясения". В принципе у меня и фото есть, но там не особо много видно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Sikorskiy

Sikorskiy


Количество сообщений : 339
Возраст : 50
Место жительства : СПб, м. Гражданский пр.
Дата регистрации : 2006-12-05

Завалы Empty
СообщениеТема: Re: Завалы   Завалы EmptyСр Мар 23 2011, 20:09

Вот плиту поднимают пневмоподушкой, под ней Буратино. Под плиту подкладывают деревянные упоры.

Завалы Img2355l


Последний раз редактировалось: Sikorskiy (Ср Мар 23 2011, 20:24), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Sikorskiy

Sikorskiy


Количество сообщений : 339
Возраст : 50
Место жительства : СПб, м. Гражданский пр.
Дата регистрации : 2006-12-05

Завалы Empty
СообщениеТема: Re: Завалы   Завалы EmptyСр Мар 23 2011, 20:15

Вот спасатели лезут через лаз

Завалы Img2390q

и через него же вытаскивают пострадальца

Завалы Img2404f


Последний раз редактировалось: Sikorskiy (Ср Мар 23 2011, 20:26), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Sikorskiy

Sikorskiy


Количество сообщений : 339
Возраст : 50
Место жительства : СПб, м. Гражданский пр.
Дата регистрации : 2006-12-05

Завалы Empty
СообщениеТема: Re: Завалы   Завалы EmptyСр Мар 23 2011, 20:17

Вот как выглядит "тренажер" - ползаешь, раздвигаешь инструментом плиты , конструкции, там же протаскиваешь манекен

Завалы Img2361t

Завалы Img2398

Не очень хорошо видно - там надо в основном раздвигать в стороны, поднимать вверх, отклонять и т.д. ящики с грузом. Естественно это все надо фиксировать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Boriska
Admin
Boriska


Количество сообщений : 8993
Дата регистрации : 2006-03-12

Завалы Empty
СообщениеТема: Re: Завалы   Завалы EmptyСр Апр 06 2011, 05:17

Вернуться к началу Перейти вниз
https://extremum.editboard.com
Korwin
ветеран
Korwin


Количество сообщений : 1019
Дата регистрации : 2009-12-22

Завалы Empty
СообщениеТема: Re: Завалы   Завалы EmptyЧт Фев 02 2012, 19:06

"Методика первоначальной подготовки спасателей" (DOC, 8.46 MB), стр. 89 - "11.4 Правила деблокирования пострадавших из-под завалов".
Вернуться к началу Перейти вниз
Alexey
ветеран
Alexey


Количество сообщений : 1522
Возраст : 45
Место жительства : Питер, Рыбацкое
Дата регистрации : 2009-08-27

Завалы Empty
СообщениеТема: Re: Завалы   Завалы EmptyЧт Фев 02 2012, 20:52

может это и интересно, но навряд ли когда-нибудь пригодиться.
если только бомбить нас не будут...
Вернуться к началу Перейти вниз
Fyrrfyrr
ветеран
Fyrrfyrr


Количество сообщений : 2228
Возраст : 45
Место жительства : СПБ, Пр. Просвещения
Дата регистрации : 2008-09-12

Завалы Empty
СообщениеТема: Re: Завалы   Завалы EmptyЧт Фев 02 2012, 20:58

Alexey пишет:
может это и интересно, но навряд ли когда-нибудь пригодиться.
если только бомбить нас не будут...
Обрушения бывают и в мирное время, к сожалению. ОКЕЙ прошлой зимой. Аварийный старый фонд.
Хотя нас туда вряд ли позовут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Alexey
ветеран
Alexey


Количество сообщений : 1522
Возраст : 45
Место жительства : Питер, Рыбацкое
Дата регистрации : 2009-08-27

Завалы Empty
СообщениеТема: Re: Завалы   Завалы EmptyЧт Фев 02 2012, 20:59

Fyrrfyrr пишет:

Хотя нас туда вряд ли позовут.
Ключевое слово )))
Вернуться к началу Перейти вниз
Sezh
ветеран
Sezh


Количество сообщений : 2944
Место жительства : Парк Победы
Дата регистрации : 2009-06-10

Завалы Empty
СообщениеТема: Re: Завалы   Завалы EmptyЧт Фев 02 2012, 21:06

В Москве был прецедент - на завале работали кинологи-добровольцы.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://pss-piter.org
Alexey
ветеран
Alexey


Количество сообщений : 1522
Возраст : 45
Место жительства : Питер, Рыбацкое
Дата регистрации : 2009-08-27

Завалы Empty
СообщениеТема: Re: Завалы   Завалы EmptyЧт Фев 02 2012, 21:08

Sezh пишет:
В Москве был прецедент - на завале работали кинологи-добровольцы.
Разбирали? о_0
Разговор-то про разбор завалов...
Вернуться к началу Перейти вниз
Fyrrfyrr
ветеран
Fyrrfyrr


Количество сообщений : 2228
Возраст : 45
Место жительства : СПБ, Пр. Просвещения
Дата регистрации : 2008-09-12

Завалы Empty
СообщениеТема: Re: Завалы   Завалы EmptyЧт Фев 02 2012, 21:16

Sezh пишет:
В Москве был прецедент - на завале работали кинологи-добровольцы.
Я так думаю, что в оперативном варианте точно не позовут. А если работы на несколько дней, то могут и привлечь, в принципе. Если будут про нас знать и мы будем уметь что-то полезное.
Есть еще "интересная" тема. Природные катаклизмы типа прошлогоднего урагана. Я тогда даже немножко удивилась, что ЦУКСУ не пришло в голову нас привлечь. Или нас еще знали плохо. Там и поиск людей, и заваленные машины на дорогам и пропавшие яхты-лодки и отсут-ие тепла-еды-связи. Деревья, лежащие на домах.
Это так просто к слову. Завалов там не было.
Вернуться к началу Перейти вниз
Alexey
ветеран
Alexey


Количество сообщений : 1522
Возраст : 45
Место жительства : Питер, Рыбацкое
Дата регистрации : 2009-08-27

Завалы Empty
СообщениеТема: Re: Завалы   Завалы EmptyЧт Фев 02 2012, 22:14

Fyrrfyrr пишет:

Я тогда даже немножко удивилась, что ЦУКСУ не пришло в голову нас привлечь. Или нас еще знали плохо. Там и поиск людей, и заваленные машины на дорогам и пропавшие яхты-лодки и отсут-ие тепла-еды-связи. Деревья, лежащие на домах.
Это так просто к слову. Завалов там не было.
Это в тему о аттестации.
Теперь, имея бумагу и договор нас могут официально привлекать к таким вещам. И, к слову, оплачивать нашу деятельность. Пусть немного, но бензин в баках тоже не из канавы набираем...
Вернуться к началу Перейти вниз
vitranslator

vitranslator


Количество сообщений : 372
Возраст : 39
Дата регистрации : 2010-09-30

Завалы Empty
СообщениеТема: Re: Завалы   Завалы EmptyВт Фев 07 2012, 17:49

Бывают ещё неприятные вещи типа Каширки и Печатников, не дай Бог Sad((((
Вернуться к началу Перейти вниз
Alexey
ветеран
Alexey


Количество сообщений : 1522
Возраст : 45
Место жительства : Питер, Рыбацкое
Дата регистрации : 2009-08-27

Завалы Empty
СообщениеТема: Re: Завалы   Завалы EmptyВт Фев 07 2012, 17:52

vitranslator пишет:
Бывают ещё неприятные вещи типа Каширки и Печатников, не дай Бог Sad((((
Тем более и на версту не подпустят. Максимум - кинологов, и то не факт.
Вернуться к началу Перейти вниз
vitranslator

vitranslator


Количество сообщений : 372
Возраст : 39
Дата регистрации : 2010-09-30

Завалы Empty
СообщениеТема: Re: Завалы   Завалы EmptyВт Фев 07 2012, 17:56

Всё зависит от массовости. Хотя наверное ты прав, подтянут из других городов скорее, чем нас.
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Завалы
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Внимание! форум переехал.
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ
 :: Extremum
-
Перейти: