Аэростат для ПСР

/выделено из темы про БПЛА. /SMart/

Извиняюсь за возможно идиотскую идею.

Сегодня краем уха слышал как обсуждали подъем антенны к БПЛА на мачту. А не рассматривался вариант привязного аэростата небольшой емкости, на который сразу навесить звуковой маяк, световой и ретранслятор для связи? На все случаи жизни разом . Приехали, надули, начали спасработы , в наличии видимый издалека ориентир и хорошее покрытие локальной связью .

ahajtin пишет:

Извиняюсь за возможно идиотскую идею.

Сегодня краем уха слышал как обсуждали подъем антенны к БПЛА на мачту. А не рассматривался вариант привязного аэростата небольшой емкости, на который сразу навесить звуковой маяк, световой и ретранслятор для связи? На все случаи жизни разом . Приехали, надули, начали спасработы , в наличии видимый издалека ориентир и хорошее покрытие локальной связью .

Ключевой момент - чем надувать. Гелий не самый дешевый вариант... А в случае с самолетом - это будет реальное препятствие для него - может столкнутся

Boriska пишет:

Ключевой момент - чем надувать. Гелий не самый дешевый вариант... А в случае с самолетом - это будет реальное препятствие для него - может столкнутся

Угу. Грузоподъемность получается до 600 рублей на килограмм поднимаемого веса , не считая стоимости оборудования. В принципе если поднимать роутер с батарейками+светодиодный маяк, может получиться не так и плохо .

Расчет следующий:
Цена гелия 3000 рублей (вообще есть и дешевле) за 40 литров сжиженного, что составляет 6 м3 газа. Грузоподъемность с кубометра 1100 г., -20% на оболочку и прочие потери, выходит 5,2 кг. с баллона, то есть 576 рублей за кг., если грубо прикинуть.

Ну и самолет управляем, вряд ли он долбанется в заранее известное неподвижное препятствие.

Стоимость оболочек (в промышленном исполнении это или метео- или радиозонды) тоже немаленькая. От 600 р за штуку (при оптовом заказе). При этом полезная грузоподъемность 1-1,5 кг.

Поскольку отпускать "в свободный полет" шар с оборудованием - это расточительство, то добавляется катушка с троссом (а это тоже дополнительный вес).

Для того, чтобы или похоронить эту идею или ее дальше считать, основной вопрос, мне кажется, следующий: что имеет смысл поднимать и сколько это весит?

Мне кажется, что поднимать можно следующее:

1. Репитер/ретранслятор для носимых радиостанций (вес- ?)
2. Роутер для связи с БПЛА (вес - ?)
3. Световой маяк (вес - ?)
4. Сирену (но она, боюсь, сильно тяжелая, опять же вес - ?)
5. Шнур привязной 4 мм (это 300 кг. нагрузки). 1 кг на 100 м.

Оборудование 1-3 с батарейным питанием должно весить до 4 кг, как мне кажется. Современные аккумуляторы прикидочно весят меньше, чем провод для питания с земли.

Что из этого получится:
1. Существенное повышение качества и устойчивости голосовой радиосвязи (актуально при плохом покрытии сотовой связью)
2. Некоторое повышение дальности связи с БПЛА (но не факт, поскольку подвешенную антенну не удастся направлять на аппарат)
3. Визуальный ориентир днем и ночью (при запуске на достаточную высоту)
4. При подъеме сирены повышение слышимости звукового ориентира

Во что выльются затраты (при расчете на 5 кг):
1. Оболочки (если их удастся использовать хотя бы два раза) - 1500 рублей
2. Газ - 3000 рублей

Все это надо возить в машине и запускать. В целом выглядит избыточно сложно, не столько даже дорого, сколько сложно.

Прекращаем обсуждение?

Сразу хоронить - не обязательно. Надо как минимум
а) понять реальную практическую выгоду от этого и
б) просчитать весА поднимаемых комплектов

Навскидку:

ahajtin пишет:

4. Сирену (но она, боюсь, сильно тяжелая, опять же вес - ?)

У нас используется сирена типа MA121. Паспортный вес - 2,5 кг.
К ней таймер (масса=?) и аккумулятор на 12В (в возимом вариианте используется обычный автомобильный=неподъемный).

ИМХО, смысла нет ее задирать "в небо".

ahajtin пишет:

1. Репитер/ретранслятор для носимых радиостанций (вес- ?)

Это - имеет смысл. Хотя по простоте решения, опять же ИМХО, уступает автомобильному варианту с антеной на мачте.

Сам по себе эхо-репитер весит немного. Но он используется в паре с базово-мобильной р/с со стационарной антеной и источником питания на базе отдельного автоаккумулятора.
Т.е. тут надо сперва разработать состав поднимаемой системы (р/с, репитер, источник питания, антена), минимизировать вес комплекта и т.п.

Готовы?

Навскидку несколько тем про репитер на шаре
1 и 2.

Про эффективность/целесообразность светового "маяка" ориентира ничего не скажу.

SMart пишет:

ahajtin пишет:

1. Репитер/ретранслятор для носимых радиостанций (вес- ?)

Это - имеет смысл. Хотя по простоте решения, опять же ИМХО, уступает автомобильному варианту с антеной на мачте.

Сам по себе эхо-репитер весит немного. Но он используется в паре с базово-мобильной р/с со стационарной антеной и источником питания на базе отдельного автоаккумулятора.
Т.е. тут надо сперва разработать состав поднимаемой системы (р/с, репитер, источник питания, антена), минимизировать вес комплекта и т.п.

Готовы?

Про эффективность/целесообразность светового "маяка" ориентира ничего не скажу.

Про сирену понял и согласен.

Темы посмотрел.

Для самостоятельной разработке состава системы у меня, наверное, не хватит квалификации. Но еще шаг в эту сторону я сделаю - прикину конфигурацию и вес. Попрошу потом посмотреть на то, что выйдет .

Насколько в реальных ПСР актуальна носимая связь? Сотовая по ЛО вроде почти все покрывает? Или нет?

Кроме расчета комплекта ретранслятора также посмотрю на световые маяки, поскольку эта идея кажется мне более ли менее разумной. Хотя бы до уровня ее проверки .

ahajtin пишет:

Но еще шаг в эту сторону я сделаю - прикину конфигурацию и вес. Попрошу потом посмотреть на то, что выйдет .

Попросим коллег-радиолюбителей посмотреть.

ahajtin пишет:

Насколько в реальных ПСР актуальна носимая связь? Сотовая по ЛО вроде почти все покрывает? Или нет?

Актуальна. Практически всегда используется как дополнение к сотовой связи как минимум для общения внутри группы.
Для связи с базой - тоже широко применяется.

По итогам тестирования - 5-7 км реально обеспечить на существующем комплекте оборудования. И это не предел (есть варианты для проработки).

К вопросу о повешении зонда - как мне кажется, не в каждом месте его поднимать можно, с точки зрения безопасности авиаперевозок. На эту тему лучше может рассказать гражданин парапланерист )

закидываем на дерево веревку(3-4 мм) и поднимаем на ней антенну, и всё

Pautinych пишет:

К вопросу о повешении зонда - как мне кажется, не в каждом месте его поднимать можно, с точки зрения безопасности авиаперевозок. На эту тему лучше может рассказать гражданин парапланерист )

Совсем точно и квалифицированно не расскажу, но, однозначно, далеко не в каждом месте. Эта штука опасна тем, что от неё вниз в непредсказуемом направлении и под непредсказуемым углом тянется верёвка, которая может быть абсолютно не видна пилоту самолёта, дельталёта, мотопараплана и т.д., и в которую этот пилот за милую душу влетит, что почти наверняка закончится очень нехорошо.

Ещё пару слов о ветре. У маленького, изрядно нагруженного аэростата будет очень маленький запас по подъёмной силе, и при этом он будет иметь изрядную парусность. Так что, в более-менее приличный ветер, будучи привязанным к верёвке, он просто никуда не поднимется (его будет прижимать к земле).

Понял. Предлагаю похоронить неудачную идею

ahajtin пишет:

неудачную идею

Это смотря с какой стороны посмотреть
Безумных или перспективных идей по снаряжению для ПСР у нас еще много...