| Технические результаты учений Экстремум 2012 | |
|
|
Автор | Сообщение |
---|
Boriska Admin
Количество сообщений : 8993 Дата регистрации : 2006-03-12
| Тема: Технические результаты учений Экстремум 2012 Пт Июн 01 2012, 01:07 | |
| | |
|
| |
Boriska Admin
Количество сообщений : 8993 Дата регистрации : 2006-03-12
| Тема: Re: Технические результаты учений Экстремум 2012 Пт Июн 01 2012, 04:40 | |
| Результаты временно заблокированы на доработку
Последний раз редактировалось: Boriska (Пт Июн 01 2012, 06:42), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|
| |
Alexey ветеран
Количество сообщений : 1522 Возраст : 45 Место жительства : Питер, Рыбацкое Дата регистрации : 2009-08-27
| Тема: Re: Технические результаты учений Экстремум 2012 Пт Июн 01 2012, 04:51 | |
| - Boriska пишет:
- В связи с претензиями отдельных участников по причине несогласия с оценками, все оценки ВОООБЩЕ временно скрыты.
В общем доступе будет открыты после окончания баталий на эту тему. Борис! А какие баталии без оценок? Если ты заметил, наша команда ничего не писала, ожидая результатов, ибо обсуждать надо что-то конкретное, а не "как оно вообще в целом". Если я вижу оценки, я либо понимаю за что мне написали штраф и стараюсь это изжить из обихода, либо не понимаю и прошу разъяснений. Нет оценок - нет и вопросов. Жалко, что ты это воспринимаешь как "баталии". Обыкновенный "разбор полётов", который не менее важен, чем сами учения. | |
|
| |
Виктория-Элли ветеран
Количество сообщений : 1102 Возраст : 44 Место жительства : Комендань-Старая деревня Дата регистрации : 2012-04-28
| Тема: Re: Технические результаты учений Экстремум 2012 Пт Июн 01 2012, 04:54 | |
| Нашу команду +/- 20 баллов не спасут) просто интересно в каком месте мы накосячили, чтобы это исправить. не более того. Тем более, что предъявлять претензии может только капитан команды. | |
|
| |
Alexey ветеран
Количество сообщений : 1522 Возраст : 45 Место жительства : Питер, Рыбацкое Дата регистрации : 2009-08-27
| Тема: Re: Технические результаты учений Экстремум 2012 Пт Июн 01 2012, 04:58 | |
| - Виктория-Элли пишет:
- Нашу команду +/- 20 баллов не спасут) просто интересно в каком месте мы накосячили, чтобы это исправить. не более того.
Согласен. На "Буратине", "Оцилопе" и "Винни-Пухе" недочеты были озвучены сразу, поэтому вопросов по ним не возникает. На "Бобрах" нам было сказано, что мы все делаем правильно, но медленно. И вдруг - минус 70. С чего? | |
|
| |
Boriska Admin
Количество сообщений : 8993 Дата регистрации : 2006-03-12
| Тема: Re: Технические результаты учений Экстремум 2012 Пт Июн 01 2012, 05:00 | |
| Разбор делается в нормальном спокойном режиме, а не в виде нервных текстов про "неадекватные оценки". Мы убили на это 2 дня и сами понимаем, что до сих пор есть неточности и несоответствия в системе баллов. Т.к. невозможно сравнить несравниваемые вещи. Надо изначально понимать и принимать то, что судьи с одной стороны субъективны, с другой у них нет оснований для выделения кого-либо. И любые "наезды" в этом смысле должны быть очень аккуратные, без эмоций, ибо все тоже люди. Иделаьной системы оценок нет. Мы пытались найти разумный баланс. Как ты уже написал по Колобку есть косяки по балансу оценок, согласен. Возможно и еще где-то есть они же. Спокойные аргументы - спокойные решения и исправления оценок. Для этого и опубликовали промежуточные варианты с текстом "предварительные". | |
|
| |
Alexey ветеран
Количество сообщений : 1522 Возраст : 45 Место жительства : Питер, Рыбацкое Дата регистрации : 2009-08-27
| Тема: Re: Технические результаты учений Экстремум 2012 Пт Июн 01 2012, 05:03 | |
| - Boriska пишет:
Спокойные аргументы - спокойные решения и исправления оценок. Дык а мы и не нервничаем ) Мы психологически устойчивы, и даже за все время учений матюкнулись всего пару раз )) Мне интересно даже не столько исправление оценок, а понимание "за что?" Вот с "Мальвиной" ты ответил и всё понятно. Тема для нас закрыта. | |
|
| |
Boriska Admin
Количество сообщений : 8993 Дата регистрации : 2006-03-12
| Тема: Re: Технические результаты учений Экстремум 2012 Пт Июн 01 2012, 05:13 | |
| Корректировок по этапу Винни-пух от судей пока не поступало. (ожидаются) | |
|
| |
Виктория-Элли ветеран
Количество сообщений : 1102 Возраст : 44 Место жительства : Комендань-Старая деревня Дата регистрации : 2012-04-28
| Тема: Re: Технические результаты учений Экстремум 2012 Пт Июн 01 2012, 05:16 | |
| - Boriska пишет:
- Корректировок по этапу Винни-пух от судей пока не поступало. (ожидаются)
по Колобку тоже нет еще? | |
|
| |
Boriska Admin
Количество сообщений : 8993 Дата регистрации : 2006-03-12
| Тема: Re: Технические результаты учений Экстремум 2012 Пт Июн 01 2012, 05:18 | |
| - Alexey пишет:
Мне интересно даже не столько исправление оценок, а понимание "за что?" Вот с "Мальвиной" ты ответил и всё понятно. Лично я вижу только протоколы на которых помечены факты. Если комментариев там нет - то ничего не могу пояснить. Только судья этапа может. Что касается спасжилета - согласен, условие не самое стандартное, но учитывая температуру воды - весьма необходимое (хотя может и не для всех). В общем любое нахождение на судне-лодке должно быть в спасике, если это возможно. | |
|
| |
Sezh ветеран
Количество сообщений : 2944 Место жительства : Парк Победы Дата регистрации : 2009-06-10
| Тема: Re: Технические результаты учений Экстремум 2012 Пт Июн 01 2012, 06:17 | |
| Боря, ты извини пожалуйста, если мы высказались слишком резко, мы тоже живые люди с эмоциями и можем быть неправы. Но уж точно меньше всего мы хотим обидеть организаторов, тем более проделавших такую титаническую работу, тем более наших коллег и друзей. Мы просто, скажем так, слишком удивились.
Теперь по теме баллов за техногены: Очень сложный вопрос, конечно, с адекватным распределением. Это надо сидеть и считать, чтобы все варианты учесть, и желательно на свежую голову, а не сейчас. Попробую предложить только примерную схему. Все, что написано ниже, 100% ИМХО и исключительно в качестве предложений на следующий раз.
Мне кажется логичным исходить из результата "спасен или нет". Соответственно, получается примерно так, в порядке уменьшения тяжести последствий и штрафов соответственно: -100 = нанесли реальный вред пострадавшему (максимальный штраф, вплоть до снятия с конкретного этап. хорошо бы не пригодилось, конечно) -50 = не нашли или условно "убили" в результате (наверное, должно быть примерно равнозначно) -50 = подвергли пострадавшего опасности (например, отсутствие у пострадавшего страховки вообще) -40 = нашли, но не стали спасать (т.е. когда еще оставалось время в рамках контрольного, но команда уже закончила работу) -30 = нашли, работали, но не успели закончить работу по истечению КВ (это в случае, если команда по истечению КВ говорит "стоп") -20 = спасли, но при этом нанесли виртуальный вред пострадавшему, ухудшили его первоначальное состояние (неправильная первая помощь, но не до состояния "убили") -10 = спасли, но с не критичными техническими ошибками (по длине усов, кол-ве перил и т.п.) -5 = другие мелкие штрафы, например "за психологию" За выход за пределы КВ, мне кажется, вообще должен быть штраф небольшой, и не фиксированный, что-то вроде -1 балл за 1 минуту просрочки. И давать доработать по желанию команды. Хотя, возможно, тогда общего времени не хватит. Это только по пострадавшему, штрафы за спасателей надо думать отдельно, навскидку, отсутствие страховки у спасателя вообще - на уровне "подвергли опасности пострадавшего", т.е. -50 примерно. | |
|
| |
Boriska Admin
Количество сообщений : 8993 Дата регистрации : 2006-03-12
| Тема: Re: Технические результаты учений Экстремум 2012 Пт Июн 01 2012, 06:22 | |
| Мы попробуем подправить таблицу с учетом нестыковки по колобку.
Что касается предложения - "-50 = не нашли" а если пострадавших трое? А спасли одного? Разница ведь есть не спасли вообще или одного?
Примерно так и посчитано, только видимо баланс не соблюли | |
|
| |
Sezh ветеран
Количество сообщений : 2944 Место жительства : Парк Победы Дата регистрации : 2009-06-10
| Тема: Re: Технические результаты учений Экстремум 2012 Пт Июн 01 2012, 06:23 | |
| Я имела ввиду за каждого | |
|
| |
Boriska Admin
Количество сообщений : 8993 Дата регистрации : 2006-03-12
| Тема: Re: Технические результаты учений Экстремум 2012 Пт Июн 01 2012, 06:43 | |
| Результаты закрыты на корректировку - до утра | |
|
| |
ilinskaya
Количество сообщений : 9 Возраст : 41 Место жительства : msk Дата регистрации : 2012-03-20
| Тема: Re: Технические результаты учений Экстремум 2012 Сб Июн 02 2012, 16:57 | |
| Ждем результатов. У нас тоже были вопросы относительно одинаковой оценки (отсутствие как бонусов, так и штрафов) за часть этапа одинаково для тех, кто делал, и тех, кто вообще не делал. Это обидно. | |
|
| |
Boriska Admin
Количество сообщений : 8993 Дата регистрации : 2006-03-12
| Тема: Re: Технические результаты учений Экстремум 2012 Пн Июн 04 2012, 04:27 | |
| Доступ к таблице открыт, но не все корректировки там есть | |
|
| |
| Технические результаты учений Экстремум 2012 | |
|