БПЛА и поиск звука

Помню обсуждали, но не помню, чем закончилось обсуждение с попыткой установки на самолет направленного микрофона хотя бы с передачей телеметрии на звуковой осциллограф. М.б. можно будет разделить по осциллограмме (или как правильно?) шум мотора/пропеллера и отдельные звуки снизу (крик, например). Микрофон же должен весть не больше фотика нашего.

dmalenky пишет:: Помню обсуждали, но не помню, чем закончилось обсуждение с попыткой установки на самолет направленного микрофона хотя бы с передачей телеметрии на звуковой осциллограф. М.б. можно будет разделить по осциллограмме (или как правильно?) шум мотора/пропеллера и отдельные звуки снизу (крик, например). Микрофон же должен весть не больше фотика нашего.

сомнительно, что:
1. Можно поставить направленный микрофон, нормально работающий на скорости 60 км.
2. Шум ветра (может быть ООчень сильным)
3. Шум самолета (он меняется)
4. Передача звука на станцию в принципе возможна, но не для нашей аппаратуры управления (потока не хватит) или сигнал мешать в видео.
5. А что записывать? Звуки ветра? Просто так потеряшка не будет кричать - очень сомнительно.

Боря, я не предполагаю, что получиться сейчас использовать звуковое сканирование при поиске, но если по наземным вариантам есть хоть какое-то понимание процесса и результатов, то по воздушному сканированию - только теория: догадки и предположения..
Хотелось бы поэкспериментировать, чтобы хотя бы понять решаема ли вообще задача, какой уровень оборудования требуется и что вообще можно услышать и отделить. Расстояние-то гораздо меньше, чем по горизонтали, а ветровые помехи должны убираться аппаратно , мне кажется..

Можно промоделировать не на самолете, а на машине - по сути тоже самое, но не будет ограничений по габаритам и весу (для эксперимента).

Убрать шум аппаратно или программно конечно теоретически можно, но это принесет эффект если полезный сигнал громче уровня шума или сильно отличается по спектру. А иначе шум ветра и мотора просто гасят и замазывают полезный звук. Они могут отфильтроваться вместе с ним.

На учениях голодранцам офигенно помог вертолет, пролетевший над районом поисков. К тому времени две ПГ продвигались вглубь района, двигаясь вдоль линейных ориентиров на расстоянии пары километров друг от друга. Издалека заслышав вертушку, сразу связались по телефону с потеряшкой и, получая от него в реальном времени направления на звук, триангуляцией до пары сотен метров определили его местонахождение.

С БПЛА еще проще - в реальном времени известны его координаты. От потеряшки - направление и расстояние. От нас - обратный азимут и точка назначения ПГ.

Korwin пишет:: С БПЛА еще проще - в реальном времени известны его координаты.

а насколько хорошо виден самолетик с земли?
PS
а он какого цвета?

маслоу пишет:

Korwin пишет:: С БПЛА еще проще - в реальном времени известны его координаты.

а насколько хорошо виден самолетик с земли?
PS
а он какого цвета?

кстати, возможно, было бы неплохо приделать снизу проблесковый маячок, из светодиода высокой яркости, например.

виден плохо, почти нереально его использовать как ориентир, светодиод не поможет

А если покрасить флюоресцентной краской?
Почему не поможет светодиод?

Boriska пишет:: виден плохо, почти нереально его использовать как ориентир, светодиод не поможет

Недавно встретил такую штуку:

http://www.odeoflare.co.uk

суть - лазерный фальшфеер. Пока SOLAS сертификации не имеет, но они в процессе её получения.

Boriska пишет:: виден плохо, почти нереально его использовать как ориентир, светодиод не поможет

Где-то месяц назад на Каменке видели как ребята в ночи запускали планер типа наших "детских" Вулканов, только сильно больше, крылья ну очень ярко светились по всей длине, одно синим, другое зеленым. Ребята сказали, это светодиодная лента, самоклеящаяся. Не знаю, как нам это поможет на данный момент, я бы вот пока побоялась сажать БПЛА в темноте, но теоретически и в перспективе - есть хороший вариант подсветки

сверхяркий светодиод (типа cree XP-G) будет нормально виден.
так же есть и красные и зеленые

маслоу пишет:: сверхяркий светодиод (типа cree XP-G) будет нормально виден.
так же есть и красные и зеленые

У них потребляемый ток порядка Ампера....

Ну вообще it depends. Для XM-L (лучше использовать его) рабочий ток от 150 мА до 3000 (ага, трёх тысяч) мА. Да даже если и ампером питать - "стандартного" LiIon 18650 аккума ёмкостью 2500 мАч хватает на 5-6 часов, так что не вижу особой проблемы. Можно использовать проблесковую схему, будет ещё меньше потребление.

Да, и кстати, XP-G в количестве 40 (сорока) штук на 20-мм "звёздах" у меня лежат, можно замонстрячить. Wink

Белый светодиод для этого использовать нет смысла. Лучше уж красный.

Ну если так вопрос ставить, то возникает вопрос - а в какое время суток вообще может летать БПЛА? А то днём как-то бессмысленно использовать свет.
Насчёт красного не уверен...Белый тупо ярче и экономичнее.

Вопрос интересный.
Для самого полета ему свет не нужен. Теоретически он может летать и днем и ночью. Есть две проблемы:
- фотоаппарат ночью ничего не сможет снять.
- как сажать его в темноте - непонятно.
Но что ночью, что днем - белый сигнальный огонь меньше привлекает внимание, чем цветной. К тому же (из общих соображений, я не знаю конкретных характеристик) у простого цветного светодиода должен быть выше КПД. А зеленый свет еще и лучше воспринимается глазом (чувствительность выше). Красный - меньше рассеивается.

RusDyr пишет:: Да, и кстати, XP-G в количестве 40 (сорока) штук на 20-мм "звёздах" у меня лежат, можно замонстрячить.

Примерный вес комплекта?

Тут надо понять, что БПЛА ночью/в сумерках делать-то будет?

Цитата :: - фотоаппарат ночью ничего не сможет снять.

Тогда переходим к плану "Б" - БПЛА превращается просто в летающий "маяк", летая по линиям, выводящим к поисковой группе.

Цитата :: - как сажать его в темноте - непонятно.

Посадка вручную осуществляется? Почему не на автомате? Слишком тяжёлый для такого приземления? Не было ли идеи осуществлять спуск на парашютном модуле, как это сделано в некоторых коммерческих вариантах?

Кстати, насчёт БПЛА по квадрокоптерным схемам не думали?

Цитата :: Но что ночью, что днем - белый сигнальный огонь меньше привлекает внимание, чем цветной

Днём, пожалуй, вообще бессмысленно, ночью не согласен - от белого больше светоотдача.

Цитата :: К тому же (из общих соображений, я не знаю конкретных характеристик) у простого цветного светодиода должен быть выше КПД

Как ни странно - нет, не выше. Если под КПД понимать отношение интенсивности света к приложенному напряжению (вернее, току через LED).

Цитата :: А зеленый свет еще и лучше воспринимается глазом (чувствительность выше). Красный - меньше рассеивается.

Яркости не хватает, яркости. То есть если исходная предпосылка, что человек знает, куда смотреть - тогда цветные, да, выиграют при одинаковой исходной яркости. А вот когда не знает, то освещающий столб света сверху привлечёт внимание куда гарантированней.

SMart пишет:

RusDyr пишет:: Да, и кстати, XP-G в количестве 40 (сорока) штук на 20-мм "звёздах" у меня лежат, можно замонстрячить.

Примерный вес комплекта?

Одна звезда со светодиодом весит, если верить инету, порядка 1.5-5 грамм, соответственно, 40 штук весят от 60 до 200 гр. Сам я как-то их не взвешивал. %)

RusDyr пишет:: Посадка вручную осуществляется? Почему не на автомате? Слишком тяжёлый для такого приземления? Не было ли идеи осуществлять спуск на парашютном модуле, как это сделано в некоторых коммерческих вариантах?

Производитель отговорил от посадки на парашюте. Уверяют, что ручная посадка безопаснее. Парашют несет ветром и вероятность аварии выше.
Автоматическая посадка в теории возможна. Но требования к площадке выше - больше площадь во всех направлениях и тд.

RusDyr пишет:: Кстати, насчёт БПЛА по квадрокоптерным схемам не думали?

Совершенно не представляю себе квадрокоптер, летающий на десятки километров... Экономичность совсем не та.

В любом случае, летающий маяк имеет смысл, пожалуй, только если человек на связи...

Цитата :: В любом случае, летающий маяк имеет смысл, пожалуй, только если человек на связи...

...и в темное время хорошо заменяется сигнальными ракетами.
Еще обсуждалась возможность установки на БПЛА звукового маяка-свистка, он привлечет внимание вне зависимости от освещения.

Gratus пишет:: ...и в темное время хорошо заменяется сигнальными ракетами.

Это вряд ли. На какую высоту можно запустить ракету (из тех, что можно купить) и с какого расстояния она будет видна?
И потом, если БПЛА пролетит над человеком и тот сообщит, что это случилось, мы будем знать его положение с точностью 100-300 метров. А если человек увидит ракету и сообщит нам, то это _нам_ почти ничего не скажет. Человеку, возможно, это укажет направление, но не всегда он сможет этим воспользоваться.

Цитата :: Это вряд ли. На какую высоту можно запустить ракету

В доступе сигналы с высотой подъема звездки до 1200 м. Потеряшка получит направление и уверенность что о нем помнят Smile

, о чем тоже сообщит. Видимость с земли на звездку десятки километров.