| обучение собак поиску человеческих останков | |
|
+7Мурзик Electra Sezh Natalia Kruming Беата и Блек Алькора vadikas Участников: 11 |
|
Автор | Сообщение |
---|
vadikas
Количество сообщений : 478 Возраст : 46 Место жительства : Пр.Большевиков Дата регистрации : 2012-08-14
| Тема: обучение собак поиску человеческих останков Ср Окт 03 2012, 21:09 | |
| Есть возможность позвать правильных американских специалистов, которые помогут нам обучить наших песиков искать человеческие останки - в формате семинара, аналогичного того, что мы проводили по следовой работе с Кевином Кохером. Американских товарищей зовут Andy Rebmann и Marcia Koenig, оба они широко известны в узких кругах, их в том числе рекомендовал Кевин. Цель данного письма - понять, найдется ли 10 заинтересованных товарищей с собаками, чтобы организация и проведение данного семинара имела смысл. Готов ответить на вопросы.
| |
|
| |
Алькора ветеран
Количество сообщений : 503 Возраст : 38 Место жительства : Петергоф Дата регистрации : 2010-09-29
| Тема: Re: обучение собак поиску человеческих останков Ср Окт 03 2012, 21:11 | |
| Первый вопрос где брать человеческие останки для регулярных тренировок? | |
|
| |
vadikas
Количество сообщений : 478 Возраст : 46 Место жительства : Пр.Большевиков Дата регистрации : 2012-08-14
| Тема: Re: обучение собак поиску человеческих останков Ср Окт 03 2012, 21:13 | |
| - Алькора пишет:
- Первый вопрос где брать человеческие останки для регулярных тренировок?
конкретно вышеупомянутые товарищи используют синтетические запаховые аналоги. | |
|
| |
Алькора ветеран
Количество сообщений : 503 Возраст : 38 Место жительства : Петергоф Дата регистрации : 2010-09-29
| Тема: Re: обучение собак поиску человеческих останков Ср Окт 03 2012, 21:21 | |
| Любопытно. Насколько я знаю в России никто синтетические аналоги не использует. У нас будет возможность заказывать их регулярно?
Поиск человеческих останков хорошая альтернатива для собак, которые по причине недоверчивости или агрессии к людям не могут быть использованы в ПСС. Да и в наших реалиях весьма необходимое направление | |
|
| |
vadikas
Количество сообщений : 478 Возраст : 46 Место жительства : Пр.Большевиков Дата регистрации : 2012-08-14
| Тема: Re: обучение собак поиску человеческих останков Ср Окт 03 2012, 21:37 | |
| - Алькора пишет:
- Любопытно. Насколько я знаю в России никто синтетические аналоги не использует. У нас будет возможность заказывать их регулярно?
Поиск человеческих останков хорошая альтернатива для собак, которые по причине недоверчивости или агрессии к людям не могут быть использованы в ПСС. Да и в наших реалиях весьма необходимое направление в россии и собак никто не использует. можно все, было бы желание. вопрос про семинар остался нетронутым | |
|
| |
Алькора ветеран
Количество сообщений : 503 Возраст : 38 Место жительства : Петергоф Дата регистрации : 2010-09-29
| Тема: Re: обучение собак поиску человеческих останков Ср Окт 03 2012, 21:39 | |
| Почему не использует? В МЧС есть насколько собак, которых готовят по останкам. Я даже на сертификации присутствовала. Мне готовить по этой дисциплине некого, поэтому я тут так, беседу поддержать | |
|
| |
Беата и Блек
Количество сообщений : 293 Дата регистрации : 2010-05-27
| Тема: Re: обучение собак поиску человеческих останков Ср Окт 03 2012, 22:05 | |
| - vadikas пишет:
в россии и собак никто не использует. можно все, было бы желание.
вопрос про семинар остался нетронутым В России есть такие собаки, например, у волонтеров в Москве. | |
|
| |
Беата и Блек
Количество сообщений : 293 Дата регистрации : 2010-05-27
| Тема: Re: обучение собак поиску человеческих останков Ср Окт 03 2012, 22:09 | |
| Своих собак готовить по этой специальности не планирую. Приглашать кого-то издалека тоже смысла особого не вижу, т.к. есть специалисты и поближе. | |
|
| |
vadikas
Количество сообщений : 478 Возраст : 46 Место жительства : Пр.Большевиков Дата регистрации : 2012-08-14
| Тема: Re: обучение собак поиску человеческих останков Ср Окт 03 2012, 22:36 | |
| - Беата и Блек пишет:
- Своих собак готовить по этой специальности не планирую. Приглашать кого-то издалека тоже смысла особого не вижу, т.к. есть специалисты и поближе.
спасибо, вычеркиваем | |
|
| |
vadikas
Количество сообщений : 478 Возраст : 46 Место жительства : Пр.Большевиков Дата регистрации : 2012-08-14
| Тема: Re: обучение собак поиску человеческих останков Ср Окт 03 2012, 22:40 | |
| просьба к собравшимся - отмечаться тем, кто ЗАИНТЕРЕСОВАН и ПЛАНИРУЕТ. а также тем, у кого есть вопросы.
я не вижу смысла в дискуссии на тему уровня развития служебного собаководства в россии и не хотел бы ее развивать.
| |
|
| |
Natalia Kruming ветеран
Количество сообщений : 714 Возраст : 55 Дата регистрации : 2011-12-07
| Тема: Re: обучение собак поиску человеческих останков Ср Окт 03 2012, 22:40 | |
| Да и не очень хочется учиться этому наверное.Лучше бы живых успешней искать | |
|
| |
Sezh ветеран
Количество сообщений : 2944 Место жительства : Парк Победы Дата регистрации : 2009-06-10
| Тема: Re: обучение собак поиску человеческих останков Ср Окт 03 2012, 22:50 | |
| - vadikas пишет:
- Цель данного письма - понять, найдется ли 10 заинтересованных товарищей с собаками, чтобы организация и проведение данного семинара имела смысл.
Могу тебе со 100% уверенностью сказать, что в Экстремум 10 таких желающих не найдется точно, в самом лучшем случае 2-3. | |
|
| |
vadikas
Количество сообщений : 478 Возраст : 46 Место жительства : Пр.Большевиков Дата регистрации : 2012-08-14
| Тема: Re: обучение собак поиску человеческих останков Ср Окт 03 2012, 23:09 | |
| - Sezh пишет:
- vadikas пишет:
- Цель данного письма - понять, найдется ли 10 заинтересованных товарищей с собаками, чтобы организация и проведение данного семинара имела смысл.
Могу тебе со 100% уверенностью сказать, что в Экстремум 10 таких желающих не найдется точно, в самом лучшем случае 2-3. 2-3 от Экстремума - это хороший результат. | |
|
| |
Алькора ветеран
Количество сообщений : 503 Возраст : 38 Место жительства : Петергоф Дата регистрации : 2010-09-29
| Тема: Re: обучение собак поиску человеческих останков Ср Окт 03 2012, 23:27 | |
| А где планируете набирать оставшихся 7-8? | |
|
| |
vadikas
Количество сообщений : 478 Возраст : 46 Место жительства : Пр.Большевиков Дата регистрации : 2012-08-14
| Тема: Re: обучение собак поиску человеческих останков Ср Окт 03 2012, 23:45 | |
| - Алькора пишет:
- А где планируете набирать оставшихся 7-8?
из других ПСО, возможно из органов позову. | |
|
| |
Electra
Количество сообщений : 24 Дата регистрации : 2012-09-20
| Тема: Re: обучение собак поиску человеческих останков Чт Окт 04 2012, 05:11 | |
| Вадим, мы занимаемся этой темой и имеем 1 работающую собаку по HRD, планируем вторую. Действительно, есть специалисты поближе в этой сфере, но обмен опытом еще никому не повредил.
Вы можете рассчитывать как минимум на 2 -х участников с нашей стороны. Возможно, даже на трех. 2-х записывайте точно!
Еще думаю, что среди моих знакомых найдется еще пара человек желающих в Москве и других городах, главное чтобы это сложилось у них по времени.
Алькора, говоря о том, где берется материал для тренировок, тема не для форума, конечно. Некоторые на начальной фазе используют свинину как наиболее близкую по ДНК, также вполне безобидно используются вырванные зубы из стоматологичек, волосы из парикмахерской, специальным образом подгноенные, и т.п. далее вы сами можете придумать не один вариант.
| |
|
| |
Electra
Количество сообщений : 24 Дата регистрации : 2012-09-20
| Тема: Re: обучение собак поиску человеческих останков Чт Окт 04 2012, 05:13 | |
| Кстати, в нашем нормативе это называется поиск тел погибших. В англоязычной версии -человеческих останков. | |
|
| |
Мурзик ветеран
Количество сообщений : 627 Место жительства : Петроградская Дата регистрации : 2012-06-09
| Тема: Re: обучение собак поиску человеческих останков Пт Окт 05 2012, 01:02 | |
| Насчет материала для тренировок: предлагаю использовать чел.кровь, подвергнутую анаэробному протуханию разной степени. Ее можно разлить потом во флаконы и хранить в морозилке, размораживая по мере надобности. | |
|
| |
Алькора ветеран
Количество сообщений : 503 Возраст : 38 Место жительства : Петергоф Дата регистрации : 2010-09-29
| Тема: Re: обучение собак поиску человеческих останков Пт Окт 05 2012, 02:00 | |
| Мурзик, мне кажется только кровь не подойдёт, так как запах человеческих останков складывается из запахов разных тканей, в том числе кишечника (там очень быстро начинают размножаться населяющие его бактерии). Для собак, которых обучают в МЧС на поиск останков, из морга берут различные части тел, в том числе и внутренние органы. | |
|
| |
Мурзик ветеран
Количество сообщений : 627 Место жительства : Петроградская Дата регистрации : 2012-06-09
| Тема: Re: обучение собак поиску человеческих останков Пт Окт 05 2012, 02:41 | |
| Бактерии кишечника добыть еще проще чем кровь... Собственно, кровь именно ими и "заквасить". А поскольку в любом трупе присутствует кровь - то ее запах будет обязательным компонентом "букета". И достать ее проще, чем органы и части тел. Можно намешать в нее волос, ногтей, чего-нибудь еще из чел.организма... | |
|
| |
vadikas
Количество сообщений : 478 Возраст : 46 Место жительства : Пр.Большевиков Дата регистрации : 2012-08-14
| Тема: Re: обучение собак поиску человеческих останков Пт Окт 05 2012, 04:39 | |
| - Electra пишет:
- Вадим, мы занимаемся этой темой и имеем 1 работающую собаку по HRD, планируем вторую. Действительно, есть специалисты поближе в этой сфере, но обмен опытом еще никому не повредил.
Вы можете рассчитывать как минимум на 2 -х участников с нашей стороны. Возможно, даже на трех. 2-х записывайте точно!
Еще думаю, что среди моих знакомых найдется еще пара человек желающих в Москве и других городах, главное чтобы это сложилось у них по времени.
Люба, отметил! Поспрошай у знакомых в других городах? Ориенитировочно - это лето-осень 2013. | |
|
| |
vadikas
Количество сообщений : 478 Возраст : 46 Место жительства : Пр.Большевиков Дата регистрации : 2012-08-14
| Тема: Re: обучение собак поиску человеческих останков Пт Окт 05 2012, 04:41 | |
| Коллеги, давайте не будем придумывать, что, где и как , а также грабить морги и заниматься прочим гробокопательством. Есть технология, есть люди, ею владеющие и готовые ее нам передать. Желающие, ау! | |
|
| |
Boriska Admin
Количество сообщений : 8993 Дата регистрации : 2006-03-12
| Тема: Re: обучение собак поиску человеческих останков Пт Окт 05 2012, 13:39 | |
| Я вот все думаю, а имеет ли отношение эта тема к разделу?:
Кинологическая служба ПСО Экстремум :: Следовая работа и подготовка к ней
Что-то мне кажется в рамках организации не занимаемся мы этим... | |
|
| |
Electra
Количество сообщений : 24 Дата регистрации : 2012-09-20
| Тема: Re: обучение собак поиску человеческих останков Пт Окт 05 2012, 13:50 | |
| - vadikas пишет:
Люба, отметил! Поспрошай у знакомых в других городах? Ориенитировочно - это лето-осень 2013.[/quote] Хорошо, спрошу! Мои ехать готовы. | |
|
| |
Alexey ветеран
Количество сообщений : 1522 Возраст : 45 Место жительства : Питер, Рыбацкое Дата регистрации : 2009-08-27
| Тема: Re: обучение собак поиску человеческих останков Пт Окт 05 2012, 14:09 | |
| - Boriska пишет:
Что-то мне кажется в рамках организации не занимаемся мы этим... Чего-то никак не могу найти тему, в которой обсуждались работы, проводимые ПСО "Экстремум", но там чётко было прописано, что заведомо трупы мы не ищем... | |
|
| |
| обучение собак поиску человеческих останков | |
|