Комментарии к этапам. "Баба Яга" (лесной).

Красный крест:
1. Опрашивал заявителей один член команды. Считаю, что с задачей справился. По итогам опроса заявителей правильно локализовали район поиска.
2. В начале движения в нужном направлении решили повторно сделать звонок потеряшке. После звонка и ответа потерявшегося, что он железную дорогу не переходил, вернулись обратно за железную дорогу к поселку Веймар. После чего искали только с другой стороны железной дороги.
3. После получения координат и нахождения потерявшегося с другой стороны поселка, то есть за железной дорогой, опрашивающая пыталась выяснить суть не достоверной информации, на что был получен ответ, что имелось в виду, что он (потерявшийся) не переходил железную дорогу 'второй раз". При попытке спорить о достоверности информации, опрашивающая была утихомирена)) и ей было пообещано вернуться к этому вопросу после окончания учений.
4. Не берусь судить о правоте опрашивающей, или потерявшегося, но как капитан команды прошу разъяснить все-таки что это было? Недопонимание опрашивающей, или случайная ошибка статиста?

Олег Иванов пишет:

Красный крест:
1. Опрашивал заявителей один член команды. Считаю, что с задачей справился. По итогам опроса заявителей правильно локализовали район поиска.

С опросом заявителей - безусловно. Единственное, не помню, узнали ли вы у меня про возможного внука.

Горожанин пишет:

Саша, по поводу машины - орги на утренней разводке говорили, что
1) Автомобильный этап будет. Один (всего).
2) Можно перед выходом с базы уточнить, возможно ли использование транспорта.
у нас лесной пср тоже первый был, мы уточнили (ну тут еще опыт прошлого года сказался)

Так я была на телефоне. Неужели ты думаешь, что я не трясла оргов по теме. нам сказали - у вас есть точка - идите. Ни слова, ч то это пср. Леша, ты меня знаешь - я специально перезванивала, уточняла. Я думаю, что нас просто отправили самыми первыми - поэтому и путаница была.

Олег Иванов пишет:
“
Красный крест:
1. Опрашивал заявителей один член команды. Считаю, что с задачей справился. По итогам опроса заявителей правильно локализовали район поиска.
”

С опросом заявителей - безусловно. Единственное, не помню, узнали ли вы у меня про возможного внука.


Мы узнали о нем. Но сразу благополучно о нем забыли.))

sasha-sasha пишет:

Так я была на телефоне. Неужели ты думаешь, что я не трясла оргов по теме. нам сказали - у вас есть точка - идите.

Александра, ты лидер по тому, "что было не так".... Абсолютный лидер. Думаю это повод задуматься.

Олег Иванов пишет:

Красный крест:
2. В начале движения в нужном направлении решили повторно сделать звонок потеряшке. После звонка и ответа потерявшегося, что он железную дорогу не переходил, вернулись обратно за железную дорогу к поселку Веймар. После чего искали только с другой стороны железной дороги.
3. После получения координат и нахождения потерявшегося с другой стороны поселка, то есть за железной дорогой, опрашивающая пыталась выяснить суть не достоверной информации, на что был получен ответ, что имелось в виду, что он (потерявшийся) не переходил железную дорогу 'второй раз". При попытке спорить о достоверности информации, опрашивающая была утихомирена)) и ей было пообещано вернуться к этому вопросу после окончания учений.
4. Не берусь судить о правоте опрашивающей, или потерявшегося, но как капитан команды прошу разъяснить все-таки что это было? Недопонимание опрашивающей, или случайная ошибка статиста?

Удивительны люди, не желающие признавать ошибки, на которых - в идеале - должны учиться. Что же, специально для не умеющих слышать, повторю буквами.

В первой части разговора был вопрос о маршруте потеряшки. Ответом было "от станции вправо вдоль железки и от неё влево". Вопрос про пересечение железной дороги прозвучал после долгого рассказа о маршруте по лесу. И был расценен как "повторное пересечение ж/д ветки". Которого не было.

Поиск командой был построен на основании одной неверно понятой фразы. Все группы брошены на осмотр участка, не соответствующего описанию потеряшки. Альтернативные версии/трактовки не отрабатывались.

Я уж молчу о выходе по координатам для эвакуации пострадавшего лишь половины группы.
И о том, что один человек в группе (только один!) был осведомлен о наличии в лесу ребенка.

А разве маршрут не начался с перехода через железную дорогу?
И что за бред Вы несете, что к пострадавшему вышла только половина команда? Вышла вся команда двумя группами по 3 человека.

И потом, какая разница, сколько человек знало о наличии ребенка?

Олег Иванов пишет:

И потом, какая разница, сколько человек знало о наличии ребенка?

Безотносительно всего остального это важно. Как минимум на случай разделения групп.

Bars пишет:

"Малибу".
Хорошее взаимодействие в команде. Информации от заявителя получили мало, спрашивали хором, однако "несмотря" и "вопреки" 2-е место по времени поиска.

С тактикой все хорошо, а опросы есть смысл продумать дополнительно. Фактор везения точно был. На реальных ПСР могут возникнуть трудности.

К сожалению телефон тупанул и записи разговора с потеряшкой не сохранилось. По памяти, от него удалось выяснить, что с ним есть внук, что оказалось для нас неожиданностью. Выяснили что он прошел через вырубку, затем озеро, холм и болото. Рек, просек не пересекал. Крупных ориентиров не наблюдает. Направление движения стало очевидным сразу, но район поисков все равно определил радиусом примерно 2-3 км, которые ощущались как все 5-7.
Помимо потеряшки и заявителя, пообщался с местными жителями. От них узнали где может быть озеро или озерцо, т.к. больших озер как таковых там вообще нет.
Разделись на три группы. Группа Дениса Калинкина и Стаса Лаас напали на след и ровно по нему вышли на потеряшку. Примерно на 2/3 пути вся команда объединилась и шла табуном по следу.
Отлично запомнилось ощущение безнадеги и безысходности всего предприятия, когда не удавалось найти ни тропы, ни следов, при этом идя по местности совершенно не приспособленной для прогулок. Именно в такие моменты операция по спасению потерявшегося плавно превращается в операцию по само спасению спасателей.
Позже ближе к потеряшке обнаружились все озвученные ориентиры, тропы и свежие следы и вообще "Невский проспект". В итоге вышли на отклик. Еще одной неожиданностью оказалось, что всего потерявшихся трое: "дед", девушка и внук.
Позже выложу трек, как только у хозяина навигатора руки дойдут.

В опросе заявителя действительно принимала участие вся команда, но все же не хором, а по очереди, либо мне так показалось. На мой взгляд все задавали правильные вопросы и я не стал просить их помолчать.

Коллеги, многие команды при опросе заявителя использовали опросный лист. Я так понимаю, что это наработка Экстремума. Подскажите, как можно с ним ознакомиться?

Nagual пишет:

В опросе заявителя действительно принимала участие вся команда, но все же не хором, а по очереди, либо мне так показалось. На мой взгляд все задавали правильные вопросы и я не стал просить их помолчать.

Дело не в правильности вопросов, а в том, что опрос большим количеством народа реально дезориентирует опрашиваемого (до учений я и не думала, что НАСТОЛЬКО ) Поэтому даже правильные вопросы лучше чтобы задавал кто-то один.

P.S.: А что за потерявшаяся девушка? По легенде были только дедушка с внуком...

Олег Иванов пишет:

Коллеги, многие команды при опросе заявителя использовали опросный лист. Я так понимаю, что это наработка Экстремума. Подскажите, как можно с ним ознакомиться?

Мы в этом году делаем "блокнот РПСР", в который в формате A5 входят подсказки для опроса потерявшегося при разговоре по телефону, опросный лист, бланки заданий поисковым группам. Если никто не возразит, я могу вам выслать файл с этим блокнотом, с условием сохранения ссылки на "Экстремум".

Если Вас не затруднит. Спасибо большое! Разумеется с ссылкой на Экстремум.

Олег Иванов пишет:

Коллеги, многие команды при опросе заявителя использовали опросный лист. Я так понимаю, что это наработка Экстремума. Подскажите, как можно с ним ознакомиться?

Надо было выдать его вам на точке заявителя. Не догадался.

Олег, на какой адрес отправлять?

Сергей, напечатаешь два экземпляра?

//Надо было выдать его вам на точке заявителя. Не догадался.//

Не думаю, что это было нужно. Мы сами должны до этого дорости.

//Олег, на какой адрес отправлять?//

Ivanov1972@rambler.ru

Олег, отправил.

Получил. Большое спасибо!

Малый ПСР, назову его пожалуй "Наступи на бабушку". Наша команда с одним навигатором на вооружении так и не наступила.
http://jpg1.ru/w/2013/6/6/9cda32b0f965a603ab7142cb41635215f111f80d69e9c7201acbcb5c.png

Добрый день. А  можно  уточнить про ПСР. Время  нахождения  второго пострадавшего  у нас  было  7  минут, а  в  таблице  стоит  15. Это  обсуждалось с  координаторами  по  телефону при  нас.