Нужно ваше мнение о вопросе привлечения спасателей

Уважаемые коллеги!
Мы сейчас ведем диалог с МЧС, а именно с теми людьми, которые формируют предложения по работе с добровольными спасателями.

Обсуждается вопрос о законодательном стимулировании деятельности добровольных спасателей.

Несмотря на глобальность вопроса есть реальная возможность поучаствовать в процессе обсуждения. В связи с чем было бы здорово, если бы каждый, кому есть что сказать высказал свое мнение о:

1. Вопрос стимулирования работодателя "что бы тот отпускал на ПСР и т.п."
2. Вопрос о стимулировании спасателя, при привлечении на ПСР (материальное - например сохранение средней зарплаты из фонда ЧС), а нематериальное?
3. Другое что будет по теме

Наши идеи и предложения попадут к тем людям, которые их будут готовить, отбирать и подавать на рассмотрение.

Только прошу - вопрос действительно серьезный - не надо писать чушь, нужны только реальные идеи.

Я вот, со своей колокольни скажу колокольня не моя, но паства в аренде в виде 40 человек, но на сделке)...
- так вот, в сезон работы, в случае нехватки рук - процентов на 80 (20 - оставляю на собственное осознание, что "надо") уверен что не отпустил бы человека, вне зависимости от стимулирования от государства...

Первичный вопрос в том, зачем это нужно МЧС.
Добровольные спасатели потому и добровольные, что занимаются этим исключительно по своему желанию и выезжают на ПСР только при наличии времени и собственных финансовых возможностей.
По п.1: Ни один работодатель не отпустит своего сотрудника куда-либо, не имея в этом очевидную выгоду. И здесь речь не о каких-то компенсациях за отсутствующего в конкретный день человека, а о серьезных финансовых (налоговых и т.п.) льготах, которые позволят выгодно использовать особенность данного сотрудника. МЧС на такое не способно, а государству это не нужно.
По п.2: Да все штатные спасатели МЧС на забастовку выйдут, если нам будут оплачивать ПСР по основной зарплате ))
Кто хочет ездить, тот и без всякого стимулирования поедет. В этом есть некоторое преимущество, такое как полная автономность и независимость, например.
И еще, при финансовых отношения с гос. структурой придется заводить собственную бухгалтерию, со всеми вытекающими. А оно надо?

Вопрос не стоит, чтобы мы решили за МЧС нужно им это или нет. Сейчас нужно, а когда получат идеи, соотнесут с возможностями, примут решение действительно ли так уж нужно или лучше штат увеличить.

От нас требуется мозговой штурм, правда уже отфильтрованный.


По п.1: При ответе я предполагаю, что доброволец (ДС) итак в принципе готов участвовать в помощи МЧС, но колеблется, поэтому сам стимул не должен быть настолько большим, чтобы "нежелание" превратить в "желание", но достаточным, чтобы склонить чашу весов все-таки на участие ДС и по результату видеть, что ты нужен обществу, и общество тебя ценит.

Чтобы понять как стимулировать/вознаграждать, требуется определить потребности соотв-щих ДС. Возрастной контингент ДС разный, но, имхо, следует ориентироваться на людей 18-25 лет, т.к. тем, кто старше, особенное стимулирование не так важно (хотя тоже приятно), у них главная проблема участия/неучастия в ПСР - это время. Будет время, будут участвовать.

Поэтому для 18-25-них стимулами могли бы стать (сугубо ИМХО!): а) признание, б) нематериальные блага, в) материальные блага.
Признание: благодарности (в письменном виде), доска почета, знаки отличия (значки ГТО и т.п.), присвоение званий.
Немат. блага: возможность доп. обучения (не вышка, а какие-нить курсы), отдых в структурах МЧС, дополнительный день к отпуску.
Мат. блага: небольшая ден. премия, льготы на проезд, налоговые льготы.

Вообще велосипед изобретать не стоит. Можно задействовать механизм подобный донорству.


По п.2: Поскольку о социальной ответ-ти бизнеса у нас в России можно забыть лет на 50 точно (пост выше это наглядно демонстрирует), считаю, что единственный способ стимулирования для бизнеса - налоговый. Но его не предложить работодателю, у кот. 1 такой ДС в штате, следовательно и не должно быть никакого стимулирования. Максимум, что следует предусмотреть, это компенсационный механизм возмещения работодателю из ФСС его затрат на оплату сотруднику ПСРного дня.
Работодателю нельзя давать выбора отпускать/не отпускать. Не ему определять необходимость, а гос. органам (МЧС). В этом случае без директивности со стороны государства не обойтись. Если в структуре орг-ции есть аттестованный ДС, то он имеет право раз/два/три и т.п. в месяц/полугодие/год быть задействованным в помощи МЧС с сохранением за ним среднего заработка (потом должен предоставить справку из МЧС). Работодатель будет обязан его отпустить.

Спасибо Саша - очень толково и по делу. Кстати по возрастам и полу у нас вот такой реальный расклад:
кол-во чел\возраст

Саша верно говорит - можно взять за пример доноров. По закону донору полагается два дня отдыха за сдачу крови. Это прописано в трудовом кодексе и это работает (сам неоднократно сдавал кровь и работодатель ни разу не имел ко мне претензий). Это, кстати, поддержка и спасателя - если иметь день отпуска в день спас работ и еще один дополнительный день, который можно присоединить к отпуску - это было бы приятно. Правда, наверно, придется ограничить количество таких дней в году. Кровь очень часто сдавать нельзя, а вот в спасработах участвовать запросто...

Из нематериальных - надо какие-нибудь почетные значки придумать. "Почетный добровольный спасатель" - за участие в 40 спасательных операциях... Можно значок "Добровольный спасатель" и к нему подвеску с цифрами - количеством спасопераций - как у парашютистов.

Еще можно посмотреть "Закон г. Москвы от 12 марта 2008 г. № 12 Об аварийно-спасательных службах и статусе спасателей города Москвы" - http://base1.gostedu.ru/52/52632/

Там у них вводится понятие спасателей-резервистов и для них что-то прописано.

Я бы предложила, дополнительно к вышесказанному, вынести на рассмотрение вопросы:
Медицинского обслуживания. Например, расширенную мед.страховку, получать бесплатные мед.услуги в специализированных центрах МЧС.
Отдых в структуре МЧС для детей ДС.

Никогда не замечал, чтобы работодатель испытывал воодушевление, услышав, что я в очередной раз иду сдавать кровь. Более того - время отсутствия (сама сдача и соответствующие выходные) оплачивается по белой з/п.
Следовательно и механизм донорства по части стимуляции/поощрения работодателей далеко не идеален. *Еще* думать нужно.

Korwin

Никакого механизма стимулирования работодателей при донорстве не существует и быть не может. В нашем случае должен быть аналогичный подход.

Olik

про возможность мед. обслуживания в структурах МЧС - хорошая идея.

Про расширенную страховку очень сомнительно. Полис ОМС не подразумевает под собой возможности расширения, соот-но должен быть какой-то другой полис, уже ДМС. Получается, что человека должны будут застраховать до того, как начнут привлекать к работам. А т.к. участие в работах добровольное и дискретное, получится, что поощрение добровольца идет авансом, деньги на него уже потрачены, человек застрахован, а реальной помощи может и не быть.
Это представляется крайне неэффективным. Поощрение должно быть не за возможное желание участовать в спасработах, которое в практическую плоскость может и не перейти никогда, а за конкретное участие. Грубо говоря, элемент выполнил - получи конфетку. Именно так это и реализовано в донорстве. Из этого принципа, имхо, и стоит исходить при выработке идей.

tsetsefly пишет:

Можно значок "Добровольный спасатель" и к нему подвеску с цифрами - количеством спасопераций - как у парашютистов.

ещё у погранцов такие значки с кол-вом выходов на охрану границы)

а по теме - если и решить вопрос с освобождением сотрудника-спасателя от прямых обязанностей во время ПСР на государственном уровне, то, я думаю, это прокатит не больше 5-ти (ориентировочно) дней в году. Оно и понятно, работодателю от этого одни убытки. Если спасатель зачастит - его проще уволить и нанять на его место человека, далекого от спасательной деятельности.

Nikitolog,

считаю излишним устанавливать какие-либо жесткие рамки по дням. Обязанность работодателя отпустить возникает не абстрактно, а только после выражения воли спасателя на участие в работах, поэтому при принятии решения спасатель должен думать в том числе и о своих взаимоотношениях с работодателем.

окей, но ты ж понимаешь, что любой предпочтет поехать на ПСР, нежели тусить этот день в офисе на работе? соответственно, таких дней будет очень много, если дать волю сотруднику выбирать)

Nikitolog

к сожалению, мой жизненный опыт пока не дал мне такого глубокого знания человеческих предпочтений, поэтому я не могу согласиться с твоим однозначным выводом. Возможно, мои рассуждения а) могут показаться наивными, и б) несколько не соответствуют теме, но я все же их озвучу.

Решение спасателя принять участие в ПСР, "оформляется" в голове у спасателя с учетом множества факторов. По крайней мере я на это очень надеюсь. И само событие -ПСР, является побудительным фактором, но далеко не решающим. Серьезность случая, погода, самочувствие, время, желание, настроение, чувство долга, и т.п., вот неполный список. И фактор "отношения с работодателем" здесь играет далеко не последнюю роль. Каждый сотрудник-спасатель должен это понимать и принимать решение об участии в ПСР осознанно, в том числе с учетом того как это отразится на взаимоотошениях с работодателем и какие последствия могут быть. Везде должно быть чувство меры, в количествах ПСР у сотрудника-спасателя тоже. Человек, который не задумываясь о вышеизложенным, доведет ситуацию до того, что его минимум попросят не наглеть, а максимум -написать заявление об уходе, на мой взгляд несерьезен и, как бы парадоксально это не звучало, не готов быть спасателем.

Shershen пишет:

Человек, который не задумываясь о вышеизложенным, доведет ситуацию до того, что его минимум попросят не наглеть, а максимум -написать заявление об уходе, на мой взгляд несерьезен и, как бы парадоксально это не звучало, не готов быть спасателем.

Ну почему. Может это станет основанием написания заявления о приёме на работу именно в спасатели? -)

Вообще, имхо надо рассматривать две концепции - стимуляции госконтор, и частных, в коих большинство из нас и работает. И вот частным фирмам совсем неинтересно отпускать кого бы то ни было с работы.

если кому интересно, нашел ссылочку про доноров и компенсации, очень доступно написанную и с конкретными примерами http://www.klerk.ru/buh/articles/80451/

а по теме скажу вот что:
вопрос стимулирования один из самых не простых , все люди разные, у всех свои интересы, заботы и возможности. Судя по вопросу нас просят высказать идеи, а затем собрав их в кучу проанализировать и выработать какой-то механизм, ведь так кажется ??
п1. стимулирование работодателя
сам являюсь предпринимателем, есть подчиненные, мне кажется стимулом могли бы стать налоговые послабления (аналогия с благотворительностью и меценатством - дал денег на новую больницу получи налоговые льготы, те заплати меньше с доходов), но это мб хорошо только для маленьких частных компаний, их и всех остальных можно (читай нужно) стимулировать только директивой от гос органов ну и плюс каким нибудь пустячком типа компенсацией зп данного ДС за этот/эти дни от государства- предприятию, и /или грамоту директору с благодарностью за помощь от главы администрации или гос органов (многие любят такие украшения и ради них готовы, даже, сотрудника на пару дней отпустить раз в год).
Или, например , государство компенсирует затраты предприятия на МедСтрах данного ДС (в крупных организациях МС обязательна для каждого , а платит предприятие) при условии участия ДС в х ПСР в год.
п2. как писали выше стимул хорош не в денежном эквиваленте а в том что не всегда купишь за деньги например как Olik писала дополнительное Медицинское обслуживание- Например, расширенную мед.страховку, получать бесплатные мед.услуги в специализированных центрах МЧС. или возможность Отдыха в структуре МЧС для детей ДС, или самих ДС и их семей. Ну а в глобальном масштабе институт донорства мне кажется наглядным ( и довольно разработанным) примером для стимулирования

Shershen
да всё правильно сказал))))

Pautinych
Ну почему. Может это станет основанием написания заявления о приёме на работу именно в спасатели? -)

как бы меркантильно это ни звучало, но многих останавливает заработная плата...

Nikitolog пишет:

как бы меркантильно это ни звучало, но многих останавливает заработная плата...

+1
Как только в МЧС мне предложат зарплату, которую я получаю сейчас, в тот же момент пишу заявление о вступлении в ряды спасателей.

Alexey пишет:

Как только в МЧС мне предложат зарплату, которую я получаю сейчас, в тот же момент пишу заявление о вступлении в ряды спасателей.

(Офтоп) - какой у них разброс з/п? - может мне уже с моей нынешней присматриваться )

Alexey пишет:

Nikitolog пишет:

как бы меркантильно это ни звучало, но многих останавливает заработная плата...

+1
Как только в МЧС мне предложат зарплату, которую я получаю сейчас, в тот же момент пишу заявление о вступлении в ряды спасателей.

+100500))))))))))
а пока это можно оставить лишь как хобби.

Андрей, простые бойцы получают 16 тыр

вчера транслировали интервью Шойгу, процитирую его слова по вопросу добровольных пожарных:
" мы разработали законопроект о добровольных пожарных опираясь на опыт других стран...., основное добровольцев освобождают как минимум на 5 лет от всех налогов и работодатель не вправе уволить добровольца, если только организация не закрывается или по собственному желанию."

Gennady
кстати очень ценный бонус. как ни крути, 13% к зарплате это ощутимо (для тех, кто получает "белую" зарплату)

Только проблема в том, что добровольный пожарный должен наверняка в области где-нибудь крутиться, а не в крупных городах...

Nikitolog пишет:

Gennady
кстати очень ценный бонус. как ни крути, 13% к зарплате это ощутимо (для тех, кто получает "белую" зарплату)

Только работодателя опять забыли. Ему то нафиг такой работник, к тому же его не уволить...

Gennady пишет:

...по вопросу добровольных пожарных:
" мы разработали законопроект о добровольных пожарных опираясь на опыт других стран...., основное добровольцев освобождают как минимум на 5 лет от всех налогов "

1. Любой закон, принимаемый в России, является компромиссом экономических интересов противоборствующих субъектов власти... (не мое определение).
2. Уже представил себе сколько чиновников быренько, под это дело, оформят себе освобождение от всех налогов и и какая бюрократия будет разведена для оформления соответствующих документов тем, кто действительно тушил леса.