| Вездеход/транспортер - постройка | |
|
+12aleksk Redneck SHUMAKHER Duke NASh tsetsefly Pautinych маслоу Bars dmalenky SMart Boriska Участников: 16 |
|
Автор | Сообщение |
---|
Boriska Admin
Количество сообщений : 8993 Дата регистрации : 2006-03-12
| Тема: Вездеход/транспортер - постройка Сб Мар 10 2012, 02:32 | |
| В развитие https://extremum.editboard.com/t798-topicОбсуждали в свое время идеи по покупке некого транспортного средства типа небольшого вездеходика плавающего. Большой спец в данном вопросе Сергей (BARS). А недавно появилась безумная идея сделать его самими. Ибо цена на готовые абсолютно заряжена. Обсуждалась с Сергеем и Димой Евдокимовым Видимых препятствий нет. Вот собственно и все.
Последний раз редактировалось: Korwin (Пн Дек 10 2012, 05:41), всего редактировалось 1 раз(а) (Обоснование : Поправлено название темы) | |
|
| |
SMart ветеран
Количество сообщений : 2153 Возраст : 45 Место жительства : Лиговка/Обводный Дата регистрации : 2007-08-28
| Тема: Re: Вездеход/транспортер - постройка Сб Мар 10 2012, 02:43 | |
| - Boriska пишет:
- Видимых препятствий нет.
Регистрация такой самоделки (получение ГРЗ)? Скорее всего "тракторные" права (как на квадроцикл). | |
|
| |
dmalenky спасатель
Количество сообщений : 1442 Возраст : 44 Место жительства : С-Петербург, Старая Деревня Дата регистрации : 2009-08-20
| Тема: Re: Вездеход/транспортер - постройка Сб Мар 10 2012, 04:39 | |
| если не ездить по а/дорогам, то справка собственности на двигатель и вперед, никакой регистрации. Регистрация только для езды по дорогам | |
|
| |
Boriska Admin
Количество сообщений : 8993 Дата регистрации : 2006-03-12
| Тема: Re: Вездеход/транспортер - постройка Сб Мар 10 2012, 12:58 | |
| Вопрос регистрации в принципе решаемый. (Гостехнадхор, если не ездить по дорогам общего пользования) | |
|
| |
dmalenky спасатель
Количество сообщений : 1442 Возраст : 44 Место жительства : С-Петербург, Старая Деревня Дата регистрации : 2009-08-20
| Тема: Re: Вездеход/транспортер - постройка Вс Мар 11 2012, 21:32 | |
| Попытаюсь оживить тему. Пока не поедет ПРАГА не готов вести проект, но с удовольствием поучаствую. готов вложить: 1. поучаствовать в написании ТЗ и возможно чертежей 2. есть агрегаты трансмиссии от разных легковых т/с 3. есть элементы цепных приводов (цепи, звездочки, успокоители от производственного оборудования) 4. готов сварить алюминиевый корпус-лодку (материала нет) 5. найду место для сборки и временного хранения в процессе изготовления | |
|
| |
Boriska Admin
Количество сообщений : 8993 Дата регистрации : 2006-03-12
| Тема: Re: Вездеход/транспортер - постройка Вс Мар 11 2012, 21:55 | |
| Я могу поучаствовать только как физическая сила (пилить, строгать, сверлить, носить). Как конструктор - я пас. Могу только участвовать в процессе на уровне здравого смысла.
Могу помочь и в доделке ПРАГи | |
|
| |
Bars ветеран
Количество сообщений : 2159 Возраст : 53 Место жительства : Санкт-Петербург Дата регистрации : 2010-04-22
| Тема: Re: Вездеход/транспортер - постройка Вс Мар 11 2012, 22:05 | |
| Сделать деталировку и сборочные чертежи в ACad могу. На саму сборку пока под большим вопросом. Точно не раньше осени. | |
|
| |
dmalenky спасатель
Количество сообщений : 1442 Возраст : 44 Место жительства : С-Петербург, Старая Деревня Дата регистрации : 2009-08-20
| Тема: Re: Вездеход/транспортер - постройка Вс Мар 11 2012, 23:56 | |
| Ну, хорошо. Для затравки - обзор возможных схем движителя вездехода: Отбрасывая всякие экзотические конструкции движителя типа шнековые или аэровинт пр., мы реально можем остановиться и рассмотреть две основные схемы: 1. колесная (многоосная) 2.Гусенечная + лучшая плавность хода + более дешевые комплектующие долговечность, особенно при более простая схема трансмиссии эксплуатации вне снега и рулевого управления легче обеспечить плавучесть меньшее удельное давление за счет объема колес на слабонесущих грунтах более высокий КПД движителя - трудно добиться мягкой подвески по сравнению с гусенницами высокий износ гусениц без снега (меньший расход топлива) - много дорогих компонентов (колес), сложная схема трансмиссии и рулевого управления Если чего не написал - дополняйте. Ну вот, все в кучу свалилось.. По поводу веса. Поскольку по ПДД буксировка прицепа общей массой до 750 кг не требует категории Е, то вес вездеходика надо вписать, видимо, килограмм в 400. В такой вес, навскидку, удастся вписать максимум 4х местную технику. | |
|
| |
маслоу ветеран
Количество сообщений : 960 Возраст : 42 Место жительства : Санкт-Ленинград Дата регистрации : 2011-01-19
| Тема: Re: Вездеход/транспортер - постройка Пн Мар 12 2012, 01:40 | |
| Может взять за основу что-то вроде argo?
а вообще надо отталкиваться от задач стоящих перед ним.
т.е зачем он нам нужен? | |
|
| |
Pautinych ветеран
Количество сообщений : 1178 Возраст : 40 Место жительства : Ланская Дата регистрации : 2009-09-02
| Тема: Re: Вездеход/транспортер - постройка Пн Мар 12 2012, 02:16 | |
| Зачем: Болота же, в первую очередь.
Последний раз редактировалось: Pautinych (Пн Мар 12 2012, 03:16), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|
| |
SMart ветеран
Количество сообщений : 2153 Возраст : 45 Место жительства : Лиговка/Обводный Дата регистрации : 2007-08-28
| Тема: Re: Вездеход/транспортер - постройка Пн Мар 12 2012, 03:15 | |
| - маслоу пишет:
- а вообще надо отталкиваться от задач стоящих перед ним.
т.е зачем он нам нужен? Собственно, да. Из разных задач вытекает разное ТЗ. И разные ТС. Для разведки линейных ориентиров хорош, наверное, квадрик. Для вытаскивания несамоходного пострадавшего - уже надо что-то типа ЛуАЗ-а ("транспортер переднего края"), который позволяет положить на себя носилки. В "Арго" и ему подобных такой длинномерный негабарит положить-закрепить вроде нет возможности. | |
|
| |
Boriska Admin
Количество сообщений : 8993 Дата регистрации : 2006-03-12
| Тема: Re: Вездеход/транспортер - постройка Пн Мар 12 2012, 03:22 | |
| Болота - наиболее сложная для передвижения человеком и легкая вездеходу поверхность. | |
|
| |
tsetsefly ветеран
Количество сообщений : 2773 Место жительства : SPb Дата регистрации : 2008-10-08
| Тема: Re: Вездеход/транспортер - постройка Пн Мар 12 2012, 03:51 | |
| - SMart пишет:
В "Арго" и ему подобных такой длинномерный негабарит положить-закрепить вроде нет возможности. Можно таскать волокушу - акью. | |
|
| |
tsetsefly ветеран
Количество сообщений : 2773 Место жительства : SPb Дата регистрации : 2008-10-08
| Тема: Re: Вездеход/транспортер - постройка Пн Мар 12 2012, 03:53 | |
| | |
|
| |
маслоу ветеран
Количество сообщений : 960 Возраст : 42 Место жительства : Санкт-Ленинград Дата регистрации : 2011-01-19
| Тема: Re: Вездеход/транспортер - постройка Пн Мар 12 2012, 13:34 | |
| - Boriska пишет:
- Болота - наиболее сложная для передвижения человеком и легкая вездеходу поверхность.
Борис, помнишь мы видели чудо вездеход в районе мшинской, когда "детей" искали? Вот примерно такое же, только чутка поменьше, чтоб габаритами в прицеп для Л/а влезал | |
|
| |
dmalenky спасатель
Количество сообщений : 1442 Возраст : 44 Место жительства : С-Петербург, Старая Деревня Дата регистрации : 2009-08-20
| Тема: Re: Вездеход/транспортер - постройка Пн Мар 12 2012, 22:46 | |
| Саша, каракаты, в частности и тот, которого видели во Мшинской, очень критичны к размерам рамы/кузова, особенно по ширине, а поскольку колеса у них здоровые и широкие, то в габарит легкового прицепа он не влезет никак. Т.б. будет привлекать внимание на дороге, а следовательно лишняя трата времени на разговоры с ГИБДД. Я скорее вижу более подходящим аналог викинга, т.е. герметичное корыто, гусенницы, бортовое управление... Хотя многоколесник мне нравиться больше, но его делать существенно сложнее, дороже, да и тяжелее он получится а каракат, Борис правильно сказал, должен жить на Мшинской, например. | |
|
| |
Boriska Admin
Количество сообщений : 8993 Дата регистрации : 2006-03-12
| Тема: Re: Вездеход/транспортер - постройка Вт Мар 13 2012, 03:05 | |
| Из всех конструкций максимально правильная - герметичный корпус-лодка (алюминий) + гусеницы | |
|
| |
NASh ветеран
Количество сообщений : 965 Возраст : 40 Место жительства : Питер, в массе своей Дата регистрации : 2010-05-08
| Тема: Re: Вездеход/транспортер - постройка Вт Мар 13 2012, 03:34 | |
| - dmalenky пишет:
- .
Хотя многоколесник мне нравиться больше, но его делать существенно сложнее, дороже, да и тяжелее он получится
С темой именно вездеходов не знаком, поэтому вопрос может быть глупым: что мешает сделать бортовой привод колесной машины одной длинной цепью по принципу гусеницы, или же соединить цепью каждые два соседних колеса? | |
|
| |
dmalenky спасатель
Количество сообщений : 1442 Возраст : 44 Место жительства : С-Петербург, Старая Деревня Дата регистрации : 2009-08-20
| Тема: Re: Вездеход/транспортер - постройка Вт Мар 13 2012, 03:47 | |
| - NASh пишет:
- dmalenky пишет:
- .
Хотя многоколесник мне нравиться больше, но его делать существенно сложнее, дороже, да и тяжелее он получится
С темой именно вездеходов не знаком, поэтому вопрос может быть глупым: что мешает сделать бортовой привод колесной машины одной длинной цепью по принципу гусеницы, или же соединить цепью каждые два соседних колеса?
Мешает ход подвески колеса. У гусенницы это прокатывает из-за существенного большего размера зубьев ведущей звездочки и ответных зацепов гусенницы, меньшего хода подвески катков, а также восприятия нагрузок всей гусенницей сразу, а не отдельным колесом из нескольких. | |
|
| |
dmalenky спасатель
Количество сообщений : 1442 Возраст : 44 Место жительства : С-Петербург, Старая Деревня Дата регистрации : 2009-08-20
| Тема: Re: Вездеход/транспортер - постройка Вт Мар 13 2012, 03:51 | |
| Николай, тот принцип на колесной технике, который ты хочешь применить, в несколько измененном виде применяется на вездеходах с фрикционной роликовой передачей и балансирной подвеской. Например: вездеход странник | |
|
| |
Boriska Admin
Количество сообщений : 8993 Дата регистрации : 2006-03-12
| Тема: Re: Вездеход/транспортер - постройка Вт Мар 13 2012, 04:57 | |
| | |
|
| |
Bars ветеран
Количество сообщений : 2159 Возраст : 53 Место жительства : Санкт-Петербург Дата регистрации : 2010-04-22
| Тема: Re: Вездеход/транспортер - постройка Вт Мар 13 2012, 15:34 | |
| Пелец со времени начала его производства сильно модернизирован. Теперь модель "Транспортер" прямой конкурент "Викингу" и даже превосходит его по соотношению цена/функциональность. Основная задача вездехода у нас - заброска поисковых групп по линейным объектам, просмотр линейных объектов и болот. Эвакуация пострадавших бывает очень редко. Машина должна: - иметь 4 комфортных посадочных места, включая водителя + груз 100кг. - быть амфибией - иметь избыточную мощность двигателя - иметь избыточную высоту борта с учетом перекоса при движении по затопленным участкам "Транспортер" имеет именно такие параметры. | |
|
| |
SMart ветеран
Количество сообщений : 2153 Возраст : 45 Место жительства : Лиговка/Обводный Дата регистрации : 2007-08-28
| Тема: Re: Вездеход/транспортер - постройка Вт Мар 13 2012, 15:38 | |
| - Boriska пишет:
- Из всех конструкций максимально правильная - герметичный корпус-лодка (алюминий) + гусеницы
Вариант "колесный вездеход" + съемные гусеницы (по необходимости) - хуже? | |
|
| |
dmalenky спасатель
Количество сообщений : 1442 Возраст : 44 Место жительства : С-Петербург, Старая Деревня Дата регистрации : 2009-08-20
| Тема: Re: Вездеход/транспортер - постройка Вт Мар 13 2012, 15:42 | |
| Сергей, не хуже, но существенно труднее и дороже в изготовлении. При обычном гусеничном движителе - привод крутящего момента идет на одну пару ведущих катков (звездочек) остальные поддерживающие и натягивающие. А в колесном многооснике - ведущие все колеса, соответственно больше редукторов, приводов, дифференциалов, блокировок и пр. | |
|
| |
SMart ветеран
Количество сообщений : 2153 Возраст : 45 Место жительства : Лиговка/Обводный Дата регистрации : 2007-08-28
| Тема: Re: Вездеход/транспортер - постройка Вт Мар 13 2012, 15:45 | |
| - dmalenky пишет:
- А в колесном многооснике - ведущие все колеса, соответственно больше редукторов, приводов, дифференциалов, блокировок и пр.
6*4? 4 ведущих (крайние оси), два "ленивца". Сильно проходимость ухудшит? | |
|
| |
| Вездеход/транспортер - постройка | |
|