Про определение координат абонента мобильного телефона

давно передумала брать ее.. больно долго, за полгода без радиолюбительского опыта и коллективной работы не осилить. такие штуки разрабатывают в оборонной промышленности

Для ДП необязательно разрабатывать конечное устройство, можно взять какю-то часть АФУ, например. Хотя для Экстремума это не будет иметь смысла=)

kanula пишет:

Сережа, по ссылке примерно то же самое, что и выше

Угу.
Просто там есть еще тематические статьи (из серии "Просто о сложном") и ссылки на оригиналы и документацию по стандарту GSM.
(в отличии от первого сайта где эта статья - просто "копипаста" для привлечения внимания к остальным "услугам")

kanula пишет:

например, это может быть приемопередатчик с узкой ДН ...или какое-то другое техническое решение в этом духе.. кто-то мне говорил, что наши зарубежные коллеги давно придумали такое решение

Наши - тоже.
См. тему "Безумные или перспективные идеи "Пеленг"

kanula пишет:

наверное, смешно звучит из уст блондинки

На И4 - особые блондинки

С GSM все очень не просто.
Есть решения, которые в первом приближении позволяют делать подобное, но цена у них велика - это оборудование для анализа трафика, настройки БС и т.п. И то, когда я интересовался на выставке мне никто не смог ответить получится ли решить эту задачу.

Проблем там несколько:
1. Мощность телефона 2/1 Вт (900/1800 МГц) + антенна БС поднята высоко. Мы же наверное получим километр от силы (см. испытание раций - там 5 Вт 433 МГц - получили 5 км).

2. Сигнал GSM - с временным разделением, т.е. в одном канале сидит несколько абонентов и по очереди передают данные, синхронизация идет по отдельному специальному каналу, при этом по моему нет регулировки мощности сигнала на телефоне. Также канал не один - каналов много (124 для 900 МГц и 374 для 1800) и какие конкретно используют местные БС - неизвестно.
В общем случае задача отловить пеленг на абонента не очень простая.

Все "обнаружители сотовых телефонов" которые я встречал в интернете - имеют дальность порядка 50-70 м и предназначены для отлова телефонов там, где пользование ими запрещено, например в больницах.

видимо, разработчики БЛА "Орлан" эти трудности как-то преодолели (http://bla-orlan.ru/index.php/default/solutions.html - комплекс поиска пострадавших. как раз то). беспилотный лет.аппарат у нас есть.

Судя по возможностям, например:

"Возможность активации для поиска мобильных аппаратов стандарта GSM которые не могут в силу сложившихся обстоятельств видеть сети легитимных операторов связи."
и
"Возможность исключения из списка поиска мобильных аппаратов сотрудников поисковых групп путем ввода IMEI"

это оборудование работает как БС.

Sikorskiy пишет:

Судя по возможностям, например:

"Возможность активации для поиска мобильных аппаратов стандарта GSM которые не могут в силу сложившихся обстоятельств видеть сети легитимных операторов связи."
и
"Возможность исключения из списка поиска мобильных аппаратов сотрудников поисковых групп путем ввода IMEI"

это оборудование работает как БС.

я б сказал что там весь комплекс должен быть: и контроллер БС и коммутатор и HLR
либо это как то реализовано программно на ПК....
теоретически роль БС можно "поручить" телефону, необходимая аппаратная часть для этого у него есть, надо только всё сконфигурить правильно, а это софт... кто сможет написать такой софт - большой вопрос

но меня можно не слушать, к идеи пеленгации телефона я отношусь скептически

Можно еще подумать на тему:

http://www.smersh.ru/prod/st165.shtml

Boriska пишет:

Можно еще подумать на тему:

http://www.smersh.ru/prod/st165.shtml

Интересный девайс, но меня смущают следующие моменты:
- радиус действия - я посчитал, 100м в идеале (возможно ошибся)
- антенна не направленная, на практике может оказаться сложно выявить зависимость изменения уровня сигнала от направления по индикатору
- необходимо отключать свои мобильные телефоны

Радиус действия зависит от антенны. С штатной антенной конечно фигня.

вообще, эти устройства предназначены для внутренних помещений, как мне кажется.
В лесной местности они вряд ли помогут больше, чем работа на отклик..

Антенна поможет, но не координально. В проекте bla-orlan.ru тоже маленькие антеннки используются. От усилителя и проч внутренностей радиус (пороговый уровень) зависит больше.
smersh.ru/prod/st165.shtml действительно для помещений заточен
bla-orlan.ru - то что нужно. Только не понятно, что с ценами у них. Мне на емайл не ответили.

(сюда, поскольку в этой теме больше прочих обсуждается недостаточная техническая грамотность большинства потеряшек)

Совет потеряшке, отличающего на телефоне "звездочку" и "решетку": набрать #3370# и *4720# (возможна перезагрузка). Первый сервисный код на некоторых телефонах/прошивках отключает режим полноразрядного кодирования (Enhanced Full Rate, EFR), второй включает режима полуразрядного кодирования (Half Rate, HRM). Т. е. делают по сути одно и то же. Качество связи падает, но значительно уменьшается потребление энергии при сохранении параметров приемника и передатчика.

Korwin пишет:

#3370# и *4720#

работает на старых нокиях и ериках (не сони-эрик).
эффективность спорная (я на своих 3310, 6610 ни разницы в скорости разрядки, ни в качестве связи не отразил).

Экстренные службы будут определять местоположение абонента, позвонившего по 112.
http://www.regnum.ru/news/polit/1684739.html

Yurig пишет:

Экстренные службы будут определять местоположение абонента, позвонившего по 112.
http://www.regnum.ru/news/polit/1684739.html

это хорошо, но не сильно нам поможет, т.к. точность в области - десятки километров.

Yurig пишет:

Экстренные службы будут определять местоположение абонента, позвонившего по 112.
http://www.regnum.ru/news/polit/1684739.html

Наконец-то. Очень ценное и нужное изменение. Если, конечно, законопроект примут.

Boriska пишет:

это хорошо, но не сильно нам поможет, т.к. точность в области - десятки километров.

Так-то да, но все же, лучше чем ничего.

Еще одно обсуждение по теме...

Начальный пост:

Цитата :

Электронщики-сотовики есть?

19 июл, 2013 в 15:37
Phoenix
О друзья мои, кто силен в оборудовании сотовой связи? Или у кого есть аккаунт, скажем, на хабре, позволяющий задать там вопрос? Проблема такая: в лесу периодически теряются старые люди, и зачастую у них поначалу еще работает сотовый телефон. Их ищет волонтерский отряд, известный "Лиза Алерт". Запеленговать телефон потеряшки с помощью официальных организаций - фигвам. "Правительство на другой планете живет, родной" (с) Кин-Дза-Дза. Пробовали очень авторитетные поисковики, не получалось. Проще на Марс радиограмму послать. Можно ли придумать простой прибор, чтобы запеленговать работающий мобильник? Такой прибор только на в тех случаях, о которых я читал этим летом, спас бы не меньше 2 жизней, одного дедушку и одну бабушку. Ну и тысячи человеко-часов поисковиков, что уже вторично.
И кстати, насчет перепоста - тоже давайте попробуем, хорошо? Вдруг у кого-то окажется знакомый знакомого."

Дальнейшее обсуждение: http://erlinn.livejournal.com/59926.html

Может, до чего полезного дообсуждаются....

Решение этого вполне известно и существует, правда не очень законно.
Железо примерно 2000 долларов + компьютер + антенны + софт openBTS и далее куча времени на настройку софта, затем все это на автомобиль взгромоздить.
Но повторяю - по сути это прослушка. Т.е. Фиктивная сота.

Есть и готовые решения у компаний, которые для спецслужб поставляют, но там другой порядок денег.

И еще, в распоряжении спецслужб в СПб есть 2 оборудованных автомобиля для этого дела.

Не совсем в курсе работы GSM, но разве нельзя пеленговать лишь чисто радиотехническим способом, без организации поверх логики в виде реализации фиктивной соты? То есть вызывать перерегистрацию телефона (например, направленной глушилкой на пару километров), и затем пеленгом на этом направлении всех радиосигналов в GSM-диапазоне?
У меня даже есть пара SDR-свистков, захватывающих в том числе и GSM-частоты, так что можно на компьютере обрабатывать сигнал.

Чисто теоретически возможный вариант, но самый трудоемкий.
Дело в том, что телефоны общаются с бс не так часто как можно подумать, более того, в одном цифровом канале много телефонов работает.
Простым пеленгом по частоте мы поймаем уйму всего, саму базовую станцию и кучу телефонов, а нужный нам может паразит раз в 20-30 минут посылать сигнал что он тут.
К этому добавляет сложность работы с направленными антеннами( собственно пеленг).
В общем при кажущейся простоте это более трудоемкая задача чем липовая бс.

Boriska пишет:

Но повторяю - по сути это прослушка. Т.е. Фиктивная сота.

Есть и готовые решения у компаний, которые для спецслужб поставляют, но там другой порядок денег.

И еще, в распоряжении спецслужб в СПб есть 2 оборудованных автомобиля для этого дела.

А интересно, эта сота они как бы чьей-то сотой умеет прикидываться? Т.е. телефон будет думать что зарегился скажем в мегафоне в соте с реально существующим ID?
Или на местности как бы появляется ещё одна сота ?

И почему соб-но телефон должен перерегиться на нее? Она заведомо с более мощным сигналом? Или заставляет как-то телефон думать, что эта липовая сота самая мощная в округе?

ЗЫ. и ещё в тему, а если софт для телефона, чтобы я мог увидеть, в настоящей ли соте зареган мой телефон? короче, чтобы софт показал если вдруг спецслужбы вдруг подсунули мне липовую соту?

Липовая сота имитирует реальную. Для начала посылается сигнал для перерегистрации в сети. Затем телефон регистрируется в липовой соте, как в с лучшим сигналом.
Причем липовая соте транслирует все в настоящую соту. Таким образом и прослушка организуется, тк на липовой соте сигнал уже расшифрован и не нужно ничего делать дополнительно.
Думаю телефон не сможет определить куда он подключен.

Boriska пишет:

Причем липовая соте транслирует все в настоящую соту. Таким образом и прослушка организуется, тк на липовой соте сигнал уже расшифрован и не нужно ничего делать дополнительно.
Думаю телефон не сможет определить куда он подключен.

ясно..
а интересно, настоящая сота, видит липовую просто как телефон?
как она с ней общается? вернее, кем является липовая сота для настоящей?

а если в липовой зарегятся много телефонов?