| | Мотопараплан | |
|
+5Bars Alive SMart Fyrrfyrr tendzin paraplan Участников: 9 | |
Автор | Сообщение |
---|
tendzin paraplan ветеран
Количество сообщений : 641 Возраст : 57 Место жительства : С-Петербург Дата регистрации : 2011-07-29
| Тема: Мотопараплан Пн Авг 01 2011, 05:51 | |
| Я мотопарапланерист (т.е. у меня есть комплект: параплан, мотор и я на всём этом летаю). 27-го впервые в жизни принимал участие в поиске в деревне Коханово Вяземского района. Там ребята из Лиза Алерт рассказали мне о вашем (теперь, я думаю, точнее будет сказать нашем) поисковом формировании. Несмотря на значительные ограничения применения мотопараплана по погоде, характеру местности, рельефу и т.д., возможности параплана при поиске людей с воздуха очень велики. В Питере и в области довольно много мотопарапланеристов, и многие из них наверняка не откажутся от участия в поисках.
Предлагаю обдумать/обсудить тактику и стратегию применения параплана при поиске. Готов принять участие в тренировочных ПСР по отработке применения мотопараплана. Нужно только определиться с местом, временем, программой и т.д. Можно в ближайшие выходные или даже в будни вечером, как только будет хорошая лётная погода.
Кроме того, у меня есть комплект для сборки радиоуправляемого мотопараплана, который может потенциально нести видеокамеру (камера тоже есть), правда собрать и облетать всё это руки пока не доходят. Эту штуку вполне можно использовать во многих случаях, когда использование "большого" мотопараплана затруднительно или невозможно. | |
| | | Fyrrfyrr ветеран
Количество сообщений : 2228 Возраст : 45 Место жительства : СПБ, Пр. Просвещения Дата регистрации : 2008-09-12
| Тема: Re: Мотопараплан Пн Авг 01 2011, 06:06 | |
| Здравствуйте! Мотопланеристы действительно могут сильно помочь в поисках и мы об этом думали. Вопрос только в том, какие именно существуют ограничения "по погоде, характеру местности..", насколько часто можно использовать параплан в питерском климате. | |
| | | tendzin paraplan ветеран
Количество сообщений : 641 Возраст : 57 Место жительства : С-Петербург Дата регистрации : 2011-07-29
| Тема: Re: Мотопараплан Пн Авг 01 2011, 06:25 | |
| Главные враги - дождь (в сильный дождь невозможно летать), ветер (больше 5-7 м/с), отсутствие площадок для взлёта и посадки (это трудно в двух словах описать, и зависит от погодных условий: иногда можно взлететь с "пятачка", а иногда и довольно большого открытого поля не хватит).
Вообще, параплан можно использовать довольно часто (особенно летом), но бывает, что несколько суток подряд нет никакой возможности летать (тут уж ничего не поделаешь). | |
| | | SMart ветеран
Количество сообщений : 2153 Возраст : 45 Место жительства : Лиговка/Обводный Дата регистрации : 2007-08-28
| Тема: Re: Мотопараплан Пн Авг 01 2011, 13:33 | |
| Евгений, день добрый. Спасибо за предложение помощи, мотопарапланеристов мы (наша организация) еще к поискам не привлекали. Пока, во всяком случае, не привлекали - tendzin paraplan пишет:
Кроме того, у меня есть комплект для сборки радиоуправляемого мотопараплана, который может потенциально нести видеокамеру (камера тоже есть), правда собрать и облетать всё это руки пока не доходят. Эту штуку вполне можно использовать во многих случаях, когда использование "большого" мотопараплана затруднительно или невозможно. Тоже интересно. Мы в настоящее время работаем над аналогичным проектом (есть ТЗ, есть проект, есть договоренности с моделистами). Но в этом году до летных испытаний проект вряд ли дойдет. | |
| | | tendzin paraplan ветеран
Количество сообщений : 641 Возраст : 57 Место жительства : С-Петербург Дата регистрации : 2011-07-29
| Тема: Re: Мотопараплан Пн Авг 01 2011, 13:56 | |
| - SMart пишет:
- мотопарапланеристов мы (наша организация) еще к поискам не привлекали
Так давайте привлекать . - SMart пишет:
Мы в настоящее время работаем над аналогичным проектом (есть ТЗ, есть проект, есть договоренности с моделистами). Но в этом году до летных испытаний проект вряд ли дойдет. Просмотрел эту тему. У меня всё, конечно, существенно проще, тривиальное радиоуправление (по крайней мере на начальном этапе, потом можно "нарастить мускулы" в виде автопилотов, gps, онлайн видео и пр.), но зато и сроки и стоимость несравнимы (за неделю, работая вечерами, можно подготовить к первому полёту, а обошёлся весь комплект в 5600 р.). У параплана (радиоуправляемого) по сравнению с самолётом есть плюс (и он же минус) - невысокая скорость полёта. | |
| | | SMart ветеран
Количество сообщений : 2153 Возраст : 45 Место жительства : Лиговка/Обводный Дата регистрации : 2007-08-28
| Тема: Re: Мотопараплан Пн Авг 01 2011, 14:45 | |
| - tendzin paraplan пишет:
Так давайте привлекать .
Будем привлекать - tendzin paraplan пишет:
Просмотрел эту тему. У меня всё, конечно, существенно проще, тривиальное радиоуправление (по крайней мере на начальном этапе, потом можно "нарастить мускулы" в виде автопилотов, gps, онлайн видео и пр.), но зато и сроки и стоимость несравнимы (за неделю, работая вечерами, можно подготовить к первому полёту, а обошёлся весь комплект в 5600 р.).
Надо пробовать. | |
| | | tendzin paraplan ветеран
Количество сообщений : 641 Возраст : 57 Место жительства : С-Петербург Дата регистрации : 2011-07-29
| Тема: Re: Мотопараплан Пн Авг 01 2011, 15:12 | |
| Для информации, ТТХ мотопараплана (моего)
диапазон скоростей: от 27-30 до 53-55 км/ч (скорости даны относительно воздуха, т.е. скорость ветра нужно учитывать по закону сложения скоростей (векторно), как в школьных задачках про движение лодки в реке учитывается скорость течения),
время полёта на одной заправке: 3 часа (с запасом).
высота полёта: от нескольких сантиметров над землёй, до 1000-1500 м. (можно и выше, но, вроде как, в задачах поиска это ни к чему).
Оборудование: радио: vx1r (укв, вседиапазонная, 0.5 Вт), Alinco (144 Мгц, 5 Вт), Вектор (LPD, PMR, 5 Вт) 2 шт., фото: зеркалка Nicon (12 мегапикселей), видео: нашлемная камера (снимает либо видео 1080p, либо фото 5 мегапикселей в автоматическом режиме каждые 3 секунды) авто: Нива-Шевроле | |
| | | Alive ветеран
Количество сообщений : 1149 Возраст : 44 Место жительства : СПБ, Север Дата регистрации : 2007-05-22
| Тема: Re: Мотопараплан Пн Авг 01 2011, 16:02 | |
| Насколько я помню, парапланеристов для поисков в прошлом году привлекал заявитель в деревне Вязы. Евгений, есть такой вопрос - а насколько реально увидеть с параплана человека в лесу? Или услышать его, если он будет кричать? | |
| | | tendzin paraplan ветеран
Количество сообщений : 641 Возраст : 57 Место жительства : С-Петербург Дата регистрации : 2011-07-29
| Тема: Re: Мотопараплан Пн Авг 01 2011, 16:46 | |
| - Alive пишет:
- насколько реально увидеть с параплана человека в лесу? Или услышать его, если он будет кричать?
Услышать нереально вообще (мотор гудит так, что после часового полёта садишься практически глухим). В глухом лесу под деревьями (кустами) не увидеть. В лесу просматриваются только опушки, полянки, просеки. Основное назначение параплана - очень быстро и очень надёжно "накрывать" большие открытые площади: поля (поляны), мелколесье (редколесье), болота и т.п. Плюс, аэрофотосъёмка. Можно оперативно сориентировать наземные пешие группы на наиболее вероятные места поиска (например, заброшенные сооружения, избы и т.д.). Да и вообще, по хорошим снимкам будет несравнимо лучшее представление о районе поиска. | |
| | | SMart ветеран
Количество сообщений : 2153 Возраст : 45 Место жительства : Лиговка/Обводный Дата регистрации : 2007-08-28
| Тема: Re: Мотопараплан Пн Авг 01 2011, 17:43 | |
| - tendzin paraplan пишет:
- Главные враги - дождь (в сильный дождь невозможно летать), ветер (больше 5-7 м/с), отсутствие площадок для взлёта и посадки (это трудно в двух словах описать, и зависит от погодных условий: иногда можно взлететь с "пятачка", а иногда и довольно большого открытого поля не хватит).
Полеты возможны только в дневное (светлое) время суток? | |
| | | tendzin paraplan ветеран
Количество сообщений : 641 Возраст : 57 Место жительства : С-Петербург Дата регистрации : 2011-07-29
| Тема: Re: Мотопараплан Пн Авг 01 2011, 17:55 | |
| - SMart пишет:
- Полеты возможны только в дневное (светлое) время суток?
да | |
| | | Bars ветеран
Количество сообщений : 2159 Возраст : 53 Место жительства : Санкт-Петербург Дата регистрации : 2010-04-22
| Тема: Re: Мотопараплан Пн Авг 01 2011, 17:58 | |
| - tendzin paraplan пишет:
Основное назначение параплана - очень быстро и очень надёжно "накрывать" большие открытые площади: поля (поляны), мелколесье (редколесье), болота и т.п. Здравствуйте Евгений! Спасибо что вы с нами В части назначения полностью согласен, так и предполагалось. Взлетно-посадочные площадки, как правило, в районах поиска есть. К ним надо уточнить требования по безопасности. Также, в прошлом году, было отмечено, что безопасная высота полета - 400м, с учетом дальности планирования с выключеным (отказавшим) мотором до приемлемого места посадки. Не знаю насколько это универсально, для поиска, кажется, слишком высоко. В любом случае, у нас задача в первую очередь не подвергать опасности самих спасателей. | |
| | | tendzin paraplan ветеран
Количество сообщений : 641 Возраст : 57 Место жительства : С-Петербург Дата регистрации : 2011-07-29
| Тема: Re: Мотопараплан Пн Авг 01 2011, 18:40 | |
| - Bars пишет:
- безопасная высота полета - 400м, с учетом дальности планирования с выключеным (отказавшим) мотором до приемлемого места посадки. Не знаю насколько это универсально, для поиска, кажется, слишком высоко.
В любом случае, у нас задача в первую очередь не подвергать опасности самих спасателей. Оптимальная высота для поиска - 50-100 м (с 400 м не увидишь вообще ничего). При этом практически отсутствует возможность совершить "комфортную" вынужденную посадку. Риск для жизни и здоровья в этом случае, как правило, невелик (хотя и имеется). Самая большая неприятность - эвакуация оборудования из труднодоступного места (и его последующий ремонт). Но это тот риск, с которым любой мотопарапланерист сталкивается в большей или в меньшей степени практически в каждом полёте (будь то полетушки на даче или реальный поиск). В любом случае, это очень важная тема, которую нужно обсуждать и отрабатывать на практике. | |
| | | Alive ветеран
Количество сообщений : 1149 Возраст : 44 Место жительства : СПБ, Север Дата регистрации : 2007-05-22
| Тема: Re: Мотопараплан Пн Авг 01 2011, 18:53 | |
| Евгений, а есть примеры фотографий леса с разных высот? | |
| | | SMart ветеран
Количество сообщений : 2153 Возраст : 45 Место жительства : Лиговка/Обводный Дата регистрации : 2007-08-28
| Тема: Re: Мотопараплан Пн Авг 01 2011, 19:13 | |
| | |
| | | Alive ветеран
Количество сообщений : 1149 Возраст : 44 Место жительства : СПБ, Север Дата регистрации : 2007-05-22
| Тема: Re: Мотопараплан Пн Авг 01 2011, 19:27 | |
| - SMart пишет:
- Примеры из Проект "самолет"
Кстати, давно хотел спросить - почему такая разница между 120 и 150? Там нет ошибки с высотой? | |
| | | SMart ветеран
Количество сообщений : 2153 Возраст : 45 Место жительства : Лиговка/Обводный Дата регистрации : 2007-08-28
| Тема: Re: Мотопараплан Пн Авг 01 2011, 19:42 | |
| - Alive пишет:
- Кстати, давно хотел спросить - почему такая разница между 120 и 150? Там нет ошибки с высотой?
Хм. Вопрос к размещавшему (т.е. Боре). Но, если верить GoogleEarth, то нижняя картинка действительно более похоже на 250 м (ориентируюсь по "грузовику" в левой части картинки). | |
| | | Bars ветеран
Количество сообщений : 2159 Возраст : 53 Место жительства : Санкт-Петербург Дата регистрации : 2010-04-22
| Тема: Re: Мотопараплан Пн Авг 01 2011, 19:46 | |
| - tendzin paraplan пишет:
Самая большая неприятность - эвакуация оборудования из труднодоступного места (и его последующий ремонт). В любом случае, это очень важная тема, которую нужно обсуждать и отрабатывать на практике. Сама по себе эвакуация оборудования, не проблема. Параллельно будут работать наземные группы, которые в этом помогут. Главное, чтобы не пришлось эвакуировать летчика. Каждый вылет придется готовить и в части маршрута, указывая возможные аварийные площадки, и лучше так, чтобы они не понадобились. Возможность все отработать на практике появится в ближайшее время, сезон потеряшек уже открыт. Если не сложно, скиньте плз. свой телефон дежурному координатору и мне, пока не началось | |
| | | tendzin paraplan ветеран
Количество сообщений : 641 Возраст : 57 Место жительства : С-Петербург Дата регистрации : 2011-07-29
| Тема: Re: Мотопараплан Пн Авг 01 2011, 19:48 | |
| - Alive пишет:
- Евгений, а есть примеры фотографий леса с разных высот?
Движок форума не позволяет мне разместить ссылки. (не понимаю, как мне иначе запостить фотографии)
Последний раз редактировалось: tendzin paraplan (Вт Авг 02 2011, 07:17), всего редактировалось 2 раз(а) | |
| | | tendzin paraplan ветеран
Количество сообщений : 641 Возраст : 57 Место жительства : С-Петербург Дата регистрации : 2011-07-29
| Тема: Re: Мотопараплан Пн Авг 01 2011, 19:56 | |
| - Bars пишет:
- скиньте плз. свой телефон дежурному координатору и мне
Сергей, вам телефон скинул в личку, а как (куда) скинуть дежурному координатору, не соображу. | |
| | | Bars ветеран
Количество сообщений : 2159 Возраст : 53 Место жительства : Санкт-Петербург Дата регистрации : 2010-04-22
| Тема: Re: Мотопараплан Пн Авг 01 2011, 20:32 | |
| | |
| | | tendzin paraplan ветеран
Количество сообщений : 641 Возраст : 57 Место жительства : С-Петербург Дата регистрации : 2011-07-29
| Тема: Re: Мотопараплан Пн Авг 01 2011, 20:55 | |
| - Bars пишет:
- это какую из них нашли? В Негубе или в Нежново?
Сам не знаю. Хотел у вас спросить. Нашедший отмалчивается (я с ним не знаком). Даты пропажи не бьются ни с одной, ни с другой ... | |
| | | Boriska Admin
Количество сообщений : 8993 Дата регистрации : 2006-03-12
| Тема: Re: Мотопараплан Пн Авг 01 2011, 23:32 | |
| - Bars пишет:
- Да, спасибо, получил. Координатору сам передам через смс.
Кстати http://paraplan.ru/forum/viewpost.php?p=1026075 - это какую из них нашли? В Негубе или в Нежново? по датам не подходит ни одна. На форуме написано что 30 июля нашли пропавшую 4 дня назад. А у нас одна 16 другая 21 июля | |
| | | NASh ветеран
Количество сообщений : 965 Возраст : 40 Место жительства : Питер, в массе своей Дата регистрации : 2010-05-08
| Тема: Re: Мотопараплан Пн Авг 01 2011, 23:56 | |
| В пятницу в полночь был входящий из ЦУКСа на Олю Садовую с поиском в Сланцах, решили, что ночь уже не имела смысла, так как не первый день, поэтому звонить уточнять у заявителю не стали до утра, с утра рассылки от Оли не было видимо к этому моменту уже нашли. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Мотопараплан Вт Авг 02 2011, 01:02 | |
| Евгений, а разрешение получать на полеты мотопараплана не нужно? Существуют ведь вполне четко определенные пара- дельта- аэродромы, на полеты вне их по-моему требуется получать разрешение. И возможность полетов над определенной территорией зависит от статуса этого воздушного пространства, документов на него и, собственно, документов имеющихся у самого пилота. Впрочем, на истину не претендую - не вникала в законодательные тонкости организации полетов, поскольку за пределы аэродрома в Гостилицах и дельтадрома в Можайке не вылетала. Поправьте, если ошибаюсь. |
| | | | Мотопараплан | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |