| Огнестойкая базальтовая веревка | |
|
+6Fyrrfyrr Knop tsetsefly Bars IRBIS Спасатель2012 Участников: 10 |
|
Автор | Сообщение |
---|
Спасатель2012
Количество сообщений : 26 Возраст : 64 Дата регистрации : 2012-03-10
| Тема: Огнестойкая базальтовая веревка Вт Июл 31 2012, 13:47 | |
| Уважаемые господа! Нужна такая огнестойкая веревка, как вы думаете? Проверка под огнем базальтовой веревки диаметром 10 мм под весом 120 кг, прочность на разрыв ПОКА , 1600 кг, прочность на узлах пока 850 кг https://www.youtube.com/watch?v=P9HNuny12oE | |
|
| |
IRBIS
Количество сообщений : 469 Возраст : 33 Место жительства : Ленинград Дата регистрации : 2011-01-31
| Тема: Re: Огнестойкая базальтовая веревка Ср Авг 01 2012, 04:57 | |
| Впечатляет. Цена вопроса? | |
|
| |
Спасатель2012
Количество сообщений : 26 Возраст : 64 Дата регистрации : 2012-03-10
| Тема: Re: Огнестойкая базальтовая веревка Ср Авг 01 2012, 13:33 | |
| Ориентировочно пока планируемая РОЗНИЧНАЯ стоимость 3,2-3,5 евро за метр. Будут объемы будем снижать стоимость! | |
|
| |
Bars ветеран
Количество сообщений : 2159 Возраст : 53 Место жительства : Санкт-Петербург Дата регистрации : 2010-04-22
| Тема: Re: Огнестойкая базальтовая веревка Ср Авг 01 2012, 15:00 | |
| - IRBIS пишет:
- Впечатляет...
Действительно впечатляет цена вещи, в лучшем случае, одноразового применения. Реклама и пр. коммерческие опросы на этом форуме не размещаются. Тема ликвидируется. | |
|
| |
IRBIS
Количество сообщений : 469 Возраст : 33 Место жительства : Ленинград Дата регистрации : 2011-01-31
| Тема: Re: Огнестойкая базальтовая веревка Ср Авг 01 2012, 16:46 | |
| Барсик, не бушуй! Лично я до сих пор не встречала веревок с такой огнестойкостью. Кевларовая Тендон например 400 градусов держит 30 секунд, при этом стоит 400р за метр. В пожарной тематике такая веревка пригодилась бы. Да и интересно узнать - как у нее с перерезаемостью/перетираемостью? | |
|
| |
tsetsefly ветеран
Количество сообщений : 2773 Место жительства : SPb Дата регистрации : 2008-10-08
| Тема: Re: Огнестойкая базальтовая веревка Ср Авг 01 2012, 17:00 | |
| Пока у этой веревки нет никаких сертификатов, а все доказательство ее надежности - ролик на ютюбе, говорить вообще не о чем. Лично я на такой веревке висеть не буду. И другим не советую.
Но тем не менее, не надо удалять тему, хоть это и реклама - веревка действительно интересная, если то, что про нее написано - правда. Но должны быть проведены испытания по стандартным методикам, тогда можно будет говорить и об использовании. | |
|
| |
IRBIS
Количество сообщений : 469 Возраст : 33 Место жительства : Ленинград Дата регистрации : 2011-01-31
| Тема: Re: Огнестойкая базальтовая веревка Ср Авг 01 2012, 17:05 | |
| - tsetsefly пишет:
- Пока у этой веревки нет никаких сертификатов, а все доказательство ее надежности - ролик на ютюбе, говорить вообще не о чем. Лично я на такой веревке висеть не буду. И другим не советую.
Но тем не менее, не надо удалять тему, хоть это и реклама - веревка действительно интересная, если то, что про нее написано - правда. Но должны быть проведены испытания по стандартным методикам, тогда можно будет говорить и об использовании. +1 Для испытаний можно взять кусок метров десять и поизмываться над ним. Тогда точно сами будем знать, чего от нее ожидать. | |
|
| |
Knop ветеран
Количество сообщений : 1876 Место жительства : м. Елизаровская Дата регистрации : 2011-05-16
| Тема: Re: Огнестойкая базальтовая веревка Ср Авг 01 2012, 17:12 | |
| Для вещей узкого применения цена дело десятое. Но остается вопрос во всех остальных характеристиках, которые могут перечеркнуть достоинства огнестойкости: вес, износостойкость, и т.д.
Тему не удаляйте. Когда веревка поступит в продажу, тогда и можно будет удалить как рекламу=) | |
|
| |
tsetsefly ветеран
Количество сообщений : 2773 Место жительства : SPb Дата регистрации : 2008-10-08
| Тема: Re: Огнестойкая базальтовая веревка Ср Авг 01 2012, 17:13 | |
| Ну, самим - это как-то не очень. Испытание на рывок еще худо-бедно можно провести. На статику уже вряд ли. А на истираемость уже никак. | |
|
| |
IRBIS
Количество сообщений : 469 Возраст : 33 Место жительства : Ленинград Дата регистрации : 2011-01-31
| Тема: Re: Огнестойкая базальтовая веревка Ср Авг 01 2012, 17:16 | |
| На статику не найти подходящего груза? На истираемость- наждак и нож и вперед. Не вижу в этом проблемы. | |
|
| |
tsetsefly ветеран
Количество сообщений : 2773 Место жительства : SPb Дата регистрации : 2008-10-08
| Тема: Re: Огнестойкая базальтовая веревка Ср Авг 01 2012, 17:33 | |
| Ну, если не видишь проблем - флаг тебе в руки. Не забудь только, что доверие к результатам испытания может быть только в том случае, когда есть доверие к методике испытания и использованным инструментам. Плюс, когда результаты испытания выражаются в таких величинах, которые можно сравнить с другими результатами.
Если ты напишешь, что три дня терла эту веревку шкуркой, а потом на ней выволакивала из грязи свой пепелац, то мне это не скажет ровным счетом ничего, хотя тебе, может, и добавит уверенности в этой веревке. | |
|
| |
IRBIS
Количество сообщений : 469 Возраст : 33 Место жительства : Ленинград Дата регистрации : 2011-01-31
| Тема: Re: Огнестойкая базальтовая веревка Ср Авг 01 2012, 17:38 | |
| Единственная весч которой у меня нет под рукой, это динамометр. А в остальном не вижу проблем. К слову сказать на истирание веревка на заводе примерно так и испытывается, только там вместо шкурки канавка с абразивом. | |
|
| |
tsetsefly ветеран
Количество сообщений : 2773 Место жительства : SPb Дата регистрации : 2008-10-08
| Тема: Re: Огнестойкая базальтовая веревка Ср Авг 01 2012, 17:45 | |
| Я немного в курсе, как испытываются веревки. Потому и пишу, что единственное, что мы можем повторить в своих условиях - это тест на рывок, если построим стенд. Документация на него есть в открытом доступе, документация по методике - тоже.
Методика испытаний на статику кажется очевидной, но есть нюансы, типа, способа закрепления концов. Кроме того, действительно, нет динамометра. И чем тянуть? Груз? Как ты представляешь постепенный набор груза в полторы-две тонны? И как это сделать безопасно? Представляешь, что будет при разрушении конструкции?
Насчет шкурки... У тебя есть параметры этой шкурки? Скорость, время, сила прижатия? Что измеряется на выходе? | |
|
| |
IRBIS
Количество сообщений : 469 Возраст : 33 Место жительства : Ленинград Дата регистрации : 2011-01-31
| Тема: Re: Огнестойкая базальтовая веревка Ср Авг 01 2012, 17:56 | |
| Паш, с динамометром груз вообще не нужен. Можно использовать лебедку или ту же гидравлику. | |
|
| |
tsetsefly ветеран
Количество сообщений : 2773 Место жительства : SPb Дата регистрации : 2008-10-08
| Тема: Re: Огнестойкая базальтовая веревка Ср Авг 01 2012, 18:00 | |
| Ира, не вопрос - используй! | |
|
| |
IRBIS
Количество сообщений : 469 Возраст : 33 Место жительства : Ленинград Дата регистрации : 2011-01-31
| Тема: Re: Огнестойкая базальтовая веревка Ср Авг 01 2012, 18:03 | |
| - tsetsefly пишет:
- Ира, не вопрос - используй!
Чего ты на меня напустился? Найду динамометр, использую. | |
|
| |
tsetsefly ветеран
Количество сообщений : 2773 Место жительства : SPb Дата регистрации : 2008-10-08
| Тема: Re: Огнестойкая базальтовая веревка Ср Авг 01 2012, 18:05 | |
| Собственно, только потому, что у меня есть сомнение в том, что ты представляешь себе, что это такое - достоверность результатов. | |
|
| |
tsetsefly ветеран
Количество сообщений : 2773 Место жительства : SPb Дата регистрации : 2008-10-08
| Тема: Re: Огнестойкая базальтовая веревка Ср Авг 01 2012, 18:07 | |
| Кстати, поищи - где-то была тема, в которой собирались рвать карабины. Да так и не собрались. Если сумеешь организовать эти испытания, то и карабины порвать можно было бы. | |
|
| |
IRBIS
Количество сообщений : 469 Возраст : 33 Место жительства : Ленинград Дата регистрации : 2011-01-31
| Тема: Re: Огнестойкая базальтовая веревка Ср Авг 01 2012, 18:08 | |
| - tsetsefly пишет:
- Собственно, только потому, что у меня есть сомнение в том, что ты представляешь себе, что это такое - достоверность результатов.
А в достоверности результатов испытаний Калининградской веревки у тебя нет? Или Тендон или любой другой? У меня например на Калининграде сместилась оплетка почти по всей длине на 2 см. А использовала я ее только для тренировок и работы - подъем, дюльфер, не более. Покупала в Снаряжении. | |
|
| |
tsetsefly ветеран
Количество сообщений : 2773 Место жительства : SPb Дата регистрации : 2008-10-08
| Тема: Re: Огнестойкая базальтовая веревка Ср Авг 01 2012, 18:10 | |
| Достоверность испытаний Калининградской веревки мне неизвестна. Я ее не покупаю. Тендон имеет сертификаты UIAA. Этой организации я доверяю. | |
|
| |
IRBIS
Количество сообщений : 469 Возраст : 33 Место жительства : Ленинград Дата регистрации : 2011-01-31
| Тема: Re: Огнестойкая базальтовая веревка Ср Авг 01 2012, 18:12 | |
| - tsetsefly пишет:
- Достоверность испытаний Калининградской веревки мне неизвестна. Я ее не покупаю. Тендон имеет сертификаты UIAA. Этой организации я доверяю.
Тот карабин что прожевал муфту и открылся тоже имел сертификат... Новенький. Девочка из МЧС-17 первый раз его использовала. | |
|
| |
tsetsefly ветеран
Количество сообщений : 2773 Место жительства : SPb Дата регистрации : 2008-10-08
| Тема: Re: Огнестойкая базальтовая веревка Ср Авг 01 2012, 18:18 | |
| - IRBIS пишет:
Тот карабин что прожевал муфту и открылся тоже имел сертификат... Новенький. Девочка из МЧС-17 первый раз его использовала. И что ты этим хочешь сказать? Что достоверность испытаний, подтвержденных сертификатом UIAA такая же, как и тобой? Кстати, ты не могла бы рассказать про этот случай с карабином и девочкой из МЧС-17? Что значит - прожевал муфту? | |
|
| |
Fyrrfyrr ветеран
Количество сообщений : 2228 Возраст : 45 Место жительства : СПБ, Пр. Просвещения Дата регистрации : 2008-09-12
| Тема: Re: Огнестойкая базальтовая веревка Ср Авг 01 2012, 18:18 | |
| - IRBIS пишет:
Ира, остановись, пожалуйста. Ты любую тему превращаешь в пустые разговоры. Сможешь организовать реальное тестирование - флаг в руки. Хотя вероятность данного события менее 1%, но всякое бывает. А обсуждать, что там у кого где перетерлось и сломалось, смысла не имеет никакого. Не понятно, зачем все эти сертификации придуманы, производители деньги за них платят. Любой чайник взял наждачку и динамометр и все проверил. | |
|
| |
IRBIS
Количество сообщений : 469 Возраст : 33 Место жительства : Ленинград Дата регистрации : 2011-01-31
| Тема: Re: Огнестойкая базальтовая веревка Ср Авг 01 2012, 18:28 | |
| - Fyrrfyrr пишет:
- IRBIS пишет:
Ира, остановись, пожалуйста. Ты любую тему превращаешь в пустые разговоры. Сможешь организовать реальное тестирование - флаг в руки. Хотя вероятность данного события менее 1%, но всякое бывает. А обсуждать, что там у кого где перетерлось и сломалось, смысла не имеет никакого. Не понятно, зачем все эти сертификации придуманы, производители деньги за них платят. Любой чайник взял наждачку и динамометр и все проверил. Узнаю родной Экстремум - вы сделайте как-нибудь сами, а мы посмотрим. - Цитата :
- Любой чайник взял наждачку и динамометр и все проверил.
Немного утрировано, но именно так. Не было мысли тестировать веревки покупаеме в магазине до тех пор пока оплетка не сползла на плевой нагрузке. Паша, карабин встал поперек и от нажатия об элементы обвязки продрал насквозь муфту и открылся. Девушка повисла на страховке. Вес ее около 50 кг. | |
|
| |
tsetsefly ветеран
Количество сообщений : 2773 Место жительства : SPb Дата регистрации : 2008-10-08
| Тема: Re: Огнестойкая базальтовая веревка Ср Авг 01 2012, 18:35 | |
| - IRBIS пишет:
Узнаю родной Экстремум - вы сделайте как-нибудь сами, а мы посмотрим.
Ира, я говорю лишь одно - сделать испытания такие, чтобы они имели смысл - очень сложно и я не верю, что мы в состоянии их сделать. Ты отвечаешь про грузы, лебедки и шкурки. Если ты считаешь, что это можно сделать - так сделай. Я выше намекал, но ты проигнорировала. Ответь, пожалуйста, на конкретный вопрос - ты знакома с теорией измерений? Ты знаешь и умеешь рассчитывать погрешности и достоверность результатов измерений? Ты хоть раз это делала? | |
|
| |
| Огнестойкая базальтовая веревка | |
|