Огнестойкая базальтовая веревка

dmalenky пишет:

А вообще по-настоящему хороших огнестойких веревок хватает. Например, lyros делает страховочно-спасательные...

Но они все арамидные т.е. кевларовые. Кевлар быстро распушивается, очень мягок и при температуре свыше 200 градусов начинает менять свою структуру. Воздействие температуры 400 градусов держит, дай Бог памяти, 30 секунд. А еще очень дорого - около 400 р/м.

Арамид не равно кевлпр.

dmalenky пишет:

Арамид не равно кевлпр.

Кевлар лишь одно из торговых названий арамида. Точнее пара-арамида.

Применяется для изготовления бронежилетов (кевларовая ткань во множество слоев), боевой одежды пожарных, термо-стойких и стойких к перетиранию веревок и шнуров и т.д.

dmalenky пишет:

Боря, теоритически такие веревки интересны для сварочных, газорезательных и прочих огневых работ на высоте. В Питере, кстати арамидные веревки делает (лал? ) Кашевник. У подобных веревок есть минусы при использовании в спускавухах и пр. из-за неравномерного растяжения оплетки и сердцевины и пр.

Тут небольшая поправочка, Кашевник продает, а делает Резников Сергей в Москве, если кому надо могу дать координаты. У нас на базальтовой веревке растяжения нет, поскольку сердечник базальтовый не тянется практически.

Всегда можно выйти или по маршевой лестнице или на балкон, да и крепить в очаге или спускаться над окном из которого выхлестывает пламя ни кто не будет.
Не наступайте дважды на те же грабли, с одного форума за пренебрежительное отношение к окружающим и хамство вас уже проперли, мало?

Спасатель2012 пишет:

dmalenky пишет:

Боря, теоритически такие веревки интересны для сварочных, газорезательных и прочих огневых работ на высоте. В Питере, кстати арамидные веревки делает (лал? ) Кашевник. У подобных веревок есть минусы при использовании в спускавухах и пр. из-за неравномерного растяжения оплетки и сердцевины и пр.

Тут небольшая поправочка, Кашевник продает, а делает Резников Сергей в Москве, если кому надо могу дать координаты. У нас на базальтовой веревке растяжения нет, поскольку сердечник базальтовый не тянется практически.

Если сердечник не тянется возникает другой вопрос - веревка не пружинит не сколько и при срыве это грозит или ее разрывом или травмой альпиниста.

Спасатель2012 пишет:

У нас на базальтовой веревке растяжения нет, поскольку сердечник базальтовый не тянется практически.

О! Вот тут начинают вылезать интересные моменты. Суперстатика никому, кроме спелеологов не нужна.

Спасатель2012 пишет:

tsetsefly пишет:

Boriska пишет:

Расцениваю это как банально общее любопытство.

Аналогично!
Я уже написал, что не вижу, где ее использовать.

Я уже Бориске ответил, так что это и для вас тоже получается

Чудак-человек. Мы (и Борис и я и многие другие с этого форума) работаем в пожарке и прекрасно знаем обстановку в которой приходится работать. Применение термостойкости практически нет. Важнее стойкость к перерезанию об острые углы например.

tsetsefly пишет:

IRBIS пишет:

Утеплитель из минеральной ваты? А он-то тут при как?

Так эта веревка тоже из минерального волокна, из того же, из которого делают утеплитель.

Совершенно верно!!! Наша веревка из обычного базальтового волокна!!! Но из базальта делают не только утеплитель!!! Ткань, сетки под дорожное полотно и даже арматуру!!! И много еще чего.
Если интересно посмотрите сайт производителя http://www.technobasalt.com/ru/products/

Спасатель 2012, вы лучше напишите ее стойкость к перерубанию, перетиранию, перерезанию, на излом и т.д. Как работает намокшая веревка? Грязная? Ее гибкость?

Тупо только огнестойкость лично мне не очень интересна. Вот если у нее положительные показатели из вышеперечисленных, то совершенно другое дело.

IRBIS пишет:

Спасатель2012 пишет:

tsetsefly пишет:

Boriska пишет:

Расцениваю это как банально общее любопытство.

Аналогично!
Я уже написал, что не вижу, где ее использовать.

Я уже Бориске ответил, так что это и для вас тоже получается

Чудак-человек. Мы (и Борис и я и многие другие с этого форума) работаем в пожарке и прекрасно знаем обстановку в которой приходится работать. Применение термостойкости практически нет. Важнее стойкость к перерезанию об острые углы например.

Ну не знаю, вопросом термостойкости веревок нас замучали, поскольку на нашем спусковом аппарате (а веревку то под него делаем) после одновременного спуска на учениях в Харьковском Университете Гражданской Защиты с учебной башни 13 человек за один раз, вопрос надежности аппарат естественно отпал, остался вопрос по "а если веревки перегорят"? Ну что то же надо было спросить
Ножницами режем, туговато идет, но режем, ножом пробовали, если на подкладке лежит веревка, то режется, а так плохо режется, но это же надо под нагрузкой делать, я так понимаю!
Вот поэтому если вы все посоветуете по вопросу испытаний, пока пусть домашних (А зачем нам в сертификацию обращаться то раньше было, а вдруг бы не получилось, а деньги то им платить надо) подскажете, то мы проведем их с удовольствием!!!

tsetsefly пишет:

Суперстатика никому, кроме спелеологов не нужна.

Еще для переправ и прочих горизонтальных перил. Но, с соответствующей прочностью. И у нас это только на соревнованиях.

IRBIS пишет:

tsetsefly пишет:

IRBIS пишет:

Узнаю родной Экстремум - вы сделайте как-нибудь сами, а мы посмотрим.

Ира, я говорю лишь одно - сделать испытания такие, чтобы они имели смысл - очень сложно и я не верю, что мы в состоянии их сделать.

Ты отвечаешь про грузы, лебедки и шкурки. Если ты считаешь, что это можно сделать - так сделай.

Я выше намекал, но ты проигнорировала. Ответь, пожалуйста, на конкретный вопрос - ты знакома с теорией измерений? Ты знаешь и умеешь рассчитывать погрешности и достоверность результатов измерений? Ты хоть раз это делала?

Паш, отвечаю еще раз. Найду динамометр и деньги на веревку - сделаю. Пользоваться результатами испытаний кого либо не заставляю.
Ранее подобным образом веревки не испытывала.
Еще вопросы?

Не надо ничего искать! Пришлите нам метра полтора. а лучше два и мы проверим на специальной машине в нашем Киевском Институте Проблем Прочности. там все карабины, веревки и все остальные девайсы проверяют!!! Причем с узлами и без!

IRBIS пишет:

Тупо только огнестойкость лично мне не очень интересна. Вот если у нее положительные показатели из вышеперечисленных, то совершенно другое дело.

А может вам веревки прислать? А вы ее сами и мучайте?

tsetsefly пишет:

Спасатель2012 пишет:

У нас на базальтовой веревке растяжения нет, поскольку сердечник базальтовый не тянется практически.

О! Вот тут начинают вылезать интересные моменты. Суперстатика никому, кроме спелеологов не нужна.

Так кевлар (арамид) тоже не тянется Если из него сердечник веревки сделать!

Спасатель2012 пишет:

tsetsefly пишет:

Спасатель2012 пишет:

У нас на базальтовой веревке растяжения нет, поскольку сердечник базальтовый не тянется практически.

О! Вот тут начинают вылезать интересные моменты. Суперстатика никому, кроме спелеологов не нужна.

Так кевлар (арамид) тоже не тянется Если из него сердечник веревки сделать!

От способа плетения же зависит. Можно стальной трос так сплести, что он до некоторой степени или до некоторой нагрузки тянуться будет

tsetsefly пишет:

Ну, самим - это как-то не очень.
Испытание на рывок еще худо-бедно можно провести. На статику уже вряд ли. А на истираемость уже никак.

Не переживайте, все испытания как мы рвем веревки без узлов, с обычным узлом, с узлом восьмеркой на штыре диаметром 12 мм имитирующем диаметр карабина я снимаю на видео!!! Чтобы было видно что испытываем и параметры на циферблате! Попозже на машине с компьютером и всеми графиками будем испытывать, пока ищем возможность поднять прочность на разрыв до 2000 кг. Уже имеем результат 1770 кг!!! Но на узлах прочность пока падает на 50%, хотим довести падение прочности на узлах хотя бы до 35 процентов, как у статики.

dmalenky пишет:

А вообще по-настоящему хороших огнестойких веревок хватает. Например, lyros делает страховочно-спасательные...

А можно координаты, технические данные на такие веревки диаметром 10-11мм???

Спасатель2012 пишет:

dmalenky пишет:

А вообще по-настоящему хороших огнестойких веревок хватает. Например, lyros делает страховочно-спасательные...

А можно координаты, технические данные на такие веревки диаметром 10-11мм???

Можно. Я ошибся в написании. Правильно liros - Это всемирно известный немецкий производитель.
http://www.liros.com/produkte.html

Паша опередил

Спускался по одинарному 4мм их репшнуру.

Поначалу, конечно, очень страшно, но ... 20м шнурка и спускавуха не занимают места вообше.