Разные обсуждения по этапу ДТП

Жираф большой, не могу не отметить с каким упорством вы постоянно подсовываете под голову пострадавших рюкзаки и прочие предметы. У нас, впрочем, та же ошибка была на одном пострадальце.

RusDyr пишет:

Жираф большой, не могу не отметить с каким упорством вы постоянно подсовываете под голову пострадавших рюкзаки и прочие предметы. У нас, впрочем, та же ошибка была на одном пострадальце.

Раз я "умер", потому что меня положили на голый ровный асфальт. И голова получилась запрокинута - "язык запал", как квалифицировал Антон.

Pypec пишет:

На этапе "Комарики" (ДТП) круче всех зажгли "Приключенцы" - упустили тление обшивки, которое переросло в открытое пламя и вся машина сгорела.

Уважаемый коллега, хочу обратить Ваше внимание на действия нашей команды которое неправильно у Вас описано! Пишу это не как оправдание, а в качестве информации. Команда " Приключенцы" действительно "зажигала" не смотря на то, что была сформирована за 1 день до учения. Итак по ДТП:и Прибыв на место и обнаружив очаги горения была реализована попытка потушить их огнетушителем из первой машины (Он пустой) затем попробовали огнетушитель из второй машины - пустой!. Использовать для тушения огнетушители организаторов (как делали некоторые команды) не по сценарию. Как вариант была версия использовать песок из кучи которая была рядом, но для реализации этой версии нужно было 2 человека (на данном этапе нас было 5 чел.пострадавших 4.) и вероятность тушения была невысокой, поэтому её и не реализовывали. В связи с вышесказанным приоритет был отдан спасению жизни людей, а не железа. В реальной ситуации действовали бы точно так же. В нашем случаи "водители" машин сами виноваты, что имеют в своих багажниках неработоспособные огнетушители так сказать "спасение утопающих дело рук самих утопающих". Далее организаторы этапа пробовали потушить машину своим огнетушителем которого не хватило, и как следствие это позволило нам увидеть оперативные и профессиональные действия расчета ДПК. Команда "Приключенцы" искренне скорбит по безвозвратно ушедшему автомобилю "Волга"

Mavr пишет:

Pypec пишет:

На этапе "Комарики" (ДТП) круче всех зажгли "Приключенцы" - упустили тление обшивки, которое переросло в открытое пламя и вся машина сгорела.

Уважаемый коллега, хочу обратить Ваше внимание на действия нашей команды которое неправильно у Вас описано! Пишу это не как оправдание, а в качестве информации. Команда " Приключенцы" действительно "зажигала" не смотря на то, что была сформирована за 1 день до учения. Итак по ДТП:и Прибыв на место и обнаружив очаги горения была реализована попытка потушить их огнетушителем из первой машины (Он пустой) затем попробовали огнетушитель из второй машины - пустой!. Использовать для тушения огнетушители организаторов (как делали некоторые команды) не по сценарию. Как вариант была версия использовать песок из кучи которая была рядом, но для реализации этой версии нужно было 2 человека (на данном этапе нас было 5 чел.пострадавших 4.) и вероятность тушения была невысокой, поэтому её и не реализовывали. В связи с вышесказанным приоритет был отдан спасению жизни людей, а не железа. В реальной ситуации действовали бы точно так же. В нашем случаи "водители" машин сами виноваты, что имеют в своих багажниках неработоспособные огнетушители так сказать "спасение утопающих дело рук самих утопающих". Далее организаторы этапа пробовали потушить машину своим огнетушителем которого не хватило, и как следствие это позволило нам увидеть оперативные и профессиональные действия расчета ДПК. Команда "Приключенцы" искренне скорбит по безвозвратно ушедшему автомобилю "Волга"

Совершенно согласен. Но несколько дополню - отдельное возгорание, от которого сгорел автомобиль, в момент обнаружения было возможно затушить плевком. Пострадавшие к тому моменту, как я понимаю, были уже стабилизированы, и отвлечься кому-то на минуту большой сложности не было. А по факту - пострадавшие были размещены достаточно далеко друг от друга, даже с разных сторон автомобиля, что потребовало для контроля состояния по одному спасателю на пострадавшего.
У другой группы от упущенного мелкого возгорания пострадал спасатель - "взорвался бензобак".
Кстати, вроде никто и никогда из спасателей не искал огнетушитель в более доступном месте - в салоне автомобиля...

Pypec пишет:

Mavr пишет:

Pypec пишет:

На этапе "Комарики" (ДТП) круче всех зажгли "Приключенцы" - упустили тление обшивки, которое переросло в открытое пламя и вся машина сгорела.

Уважаемый коллега, хочу обратить Ваше внимание на действия нашей команды которое неправильно у Вас описано! Пишу это не как оправдание, а в качестве информации. Команда " Приключенцы" действительно "зажигала" не смотря на то, что была сформирована за 1 день до учения. Итак по ДТП:и Прибыв на место и обнаружив очаги горения была реализована попытка потушить их огнетушителем из первой машины (Он пустой) затем попробовали огнетушитель из второй машины - пустой!. Использовать для тушения огнетушители организаторов (как делали некоторые команды) не по сценарию. Как вариант была версия использовать песок из кучи которая была рядом, но для реализации этой версии нужно было 2 человека (на данном этапе нас было 5 чел.пострадавших 4.) и вероятность тушения была невысокой, поэтому её и не реализовывали. В связи с вышесказанным приоритет был отдан спасению жизни людей, а не железа. В реальной ситуации действовали бы точно так же. В нашем случаи "водители" машин сами виноваты, что имеют в своих багажниках неработоспособные огнетушители так сказать "спасение утопающих дело рук самих утопающих". Далее организаторы этапа пробовали потушить машину своим огнетушителем которого не хватило, и как следствие это позволило нам увидеть оперативные и профессиональные действия расчета ДПК. Команда "Приключенцы" искренне скорбит по безвозвратно ушедшему автомобилю "Волга"

Совершенно согласен. Но несколько дополню - отдельное возгорание, от которого сгорел автомобиль, в момент обнаружения было возможно затушить плевком. Пострадавшие к тому моменту, как я понимаю, были уже стабилизированы, и отвлечься кому-то на минуту большой сложности не было. А по факту - пострадавшие были размещены достаточно далеко друг от друга, даже с разных сторон автомобиля, что потребовало для контроля состояния по одному спасателю на пострадавшего.
У другой группы от упущенного мелкого возгорания пострадал спасатель - "взорвался бензобак".
Кстати, вроде никто и никогда из спасателей не искал огнетушитель в более доступном месте - в салоне автомобиля...

НЕ спорю, что нам еще учиться и учиться. И учения это хороший повод посмотреть на что надо обратить внимание. А обсуждения после учений и общение с коллегами по разбору ситуаций приносят даже гораздо большую пользу. Мы еще будем собираться командой для анализа наших ошибок.

Pypec пишет:

RusDyr пишет:

Жираф большой, не могу не отметить с каким упорством вы постоянно подсовываете под голову пострадавших рюкзаки и прочие предметы. У нас, впрочем, та же ошибка была на одном пострадальце.

Раз я "умер", потому что меня положили на голый ровный асфальт. И голова получилась запрокинута - "язык запал", как квалифицировал Антон.

И то, и другое положение являются грубыми ошибками, правильное положение боковое (если речь о лежачем).

Жираф большой пишет:

Наша команда - 26 действительно слабо себе представляла, что же происходит)) В конце оказалось, что это были разливы топлива. А эта штука, с к-й ходил инструктор... не помню - как называется. Клешня красная - это для повышения стрессовой ситуации. Мы уже в самом деле думали: ну, что ещё? На нас полетят камни или обнаружиться завал?   
 

Было очень зажигательно!!!   
в следующий раз лично нам обещали авиакатастрофу... Будем готовиться!!  

Если бы не приехала "Скорая помощь", то "клешня" была бы пущена в дело, потому как всё топливо выгорело.

Udaw пишет:

Не надо понимать буквально - просто передаю атмосферу.
Короче за данный этап себе ставлю 3 балла из 5ти, судье - "шашкокидателю" твердый кол.

Чистейшей воды тема про танцора))).

Дима, при всем уважении выглядит это ровно так. Собственная неготовность всегда компенсируется внешними причинами.
Как уже писал выше, в конкретной ситуации ты как спасатель должен именно действовать и реагировать на изменение обстановки, а не рассуждать на тему "зачем тут дым".

RusDyr пишет:

Pypec пишет:

RusDyr пишет:

Жираф большой, не могу не отметить с каким упорством вы постоянно подсовываете под голову пострадавших рюкзаки и прочие предметы. У нас, впрочем, та же ошибка была на одном пострадальце.

Раз я "умер", потому что меня положили на голый ровный асфальт. И голова получилась запрокинута - "язык запал", как квалифицировал Антон.

И то, и другое положение являются грубыми ошибками, правильное положение боковое (если речь о лежачем).

Денис если боковое положение невозможно по мед показаниям и голову на бок не повернуть - можно было булавкой язык приколоть к воротнику хотел сказать поставить воздуховод

Boriska пишет:

Как уже писал выше, в конкретной ситуации ты как спасатель должен именно действовать и реагировать на изменение обстановки, а не рассуждать на тему "зачем тут дым".

разговор не о дыме а об исполнении. тебе не кажется странным что про дым и не удобства никто писал на этапе ДПК или этапе в подвале? И никто не клал в задымленный подвал живых статистов?

я все рано убежден что со стороны судьи при организации этапа нарушены правила безопасности и не предусмотрены варианты негативного сценария для спасателей и статистов.
ИМХО задача учений научить а не угробить.

Ну у каждого конечно свое мнение.
Насчет реакции на изменение обстановки у нас с этим все ОК - мы 5ть раз потушили пожар полностью который 5ть раз "самовозгорался".
То что в разрезе медицины были ошибки и просчеты согласен. Но так же соглашусь с коллегой которая  Айрис" Но статист не реагировал ни на что. То есть она заранее настроена, что НИКТО с ней не справится, а это на мой взгляд никуда не годится. Открытое переигрывание"
Так же согласен с Сашей и Денисом по поводу бездумности и бесполезности (за исключением психологич подготовки) поджигания и пр.
Если кто-то не наигрался в войну - велком на контракт )))

Честно говоря характер обсуждений в этой ветке перешел в разряд оправданий и обвинений.
В связи с этим, выделил пост инструктора в отдельную тему, что бы в нем продолжить конструктивные обсуждения ошибок и правильных действий, а всяческий холивар на эту тему, с объяснениями кому что помешало пусть остается здесь.

Судя по эмоциональности некоторых постов, некоторым участникам пора самим оказывать психологическую помощь, а не пострадавших спасать.

Абсолютное большинство членов Экстремума - спасателей (мое частное мнение) работает в тех условиях, которые есть и воспринимает это правильно. И это хорошо. Спасательные операции никогда не проводятся в стерильных условиях.
Хотя нависающие стены организаторы порушили и некоторые штыри загнули, но это были только самые очевидные штуковины.

Если кто-то из членов команд считает, что он не может участвовать в таких "опасных" условиях в учениях, возможно не стоит в них участвовать. Есть куча более безопасных занятий в нашей жизни, в т.ч. и в виде учебных спасательных мероприятий. Только в жизни все не так..

Вставлю таки свои пять копеек. Будет много букв.
    Наше семейство изначально было задумано как некий раздражающий трагикомический фактор.   Отсюда и имена, и роли. Это сразу оттягивает на себя внимание и вызывает не здоровый интерес.
    Командам разного уровня подготовки задания были действительно разные. Ну согласитесь - иначе было бы и не справедливо и бесполезно, и скучно для всех. Чего на это пенять - мне не понятно.
    Если говорить о воспоминаниях, то особое впечатление произвели пожалуй 3 команды. Первая - очень тщательно и основательно пыталась меня удушить. Они так старательно надевали на меня воротник который был по ширине на пару тройку сантиметров больше длины моей шеи, а по периметру недоставало сантиметров 5ти наверное. По крайней мере ощущения были именно такие. Ну либо не так надевали. Поскольку сию процедуру пытались проделать три раза в течении КВ, на третий раз мне пришлось откровенно отбиваться от причинения добра дабы сохранить жизнь для следующих групп.  Теперь я точно знаю, что чувствует человек в момент удушения.  
     Следующая команда - 26  - была последней. Это просто нечто. Вот честное слово - со всем моим уважением. Несмотря на то, что уже устали как сволочи. Такого тактичного отношения я даже не предполагала. В отличии от прочих - ни одного синяка при плотной блокировке. Очень профессионально. Если юноша сажал меня на пенёк, то только спиной к происходящему. и сесть иначе просто не получалось. Он умудрялся всё время находиться  между мной и зоной с пострадавшими, закрывая от меня картинку. При этом он постоянно контролировал моё здоровье, спрашивал как я себя чувствую, не болит ли что. А сколько тем для отвлекающих разговоров нашёл - я в полном удивлении. На одну не покупаюсь - тут же другую предлагает. И ни как внимание не отвлечь. Это был весьма захватывающий поединок - кто кого перехитрит. Это была единственная команда, которая обеспечила полный контроль меня как мешающего фактора с одной стороны и как пострадавшего с другой. Ему единственному  удалось обеспечить спокойную работу всей команде практически на всём протяжении этапа. И ни каких угроз, ни какого "вот если бы... то мы бы...". Неизвестный юноша - моё почтение.
    По поводу Господ у меня много есть чего сказать. На мой взгляд причиной многих проблем стала одна глобальная изначальная ошибка. За ней потянулась цепочка завязанных друг на друга событий. При эвакуации пострадавших почему то не обратили внимание на то, что с одной стороны от машин дорога и лесок, а с другой большое открытое пространство. И всех пострадавших тащили под деревья. То есть укладывали в траву в непосредственной близости от от машин.
То есть - вспоминаем пункт правил -  эвакуируем пострадавших в наиболее безопасное место.
Таким образом:
1. "моё семейство" лежало в травке под веточками. Что сделало их тела совершенно не видимыми  особенно в условиях ночной темноты.
2. Моя "дочь" находившаяся в бессознательном состоянии ни кем вообще не контролировалась. То есть если бы рядом с ней был спасатель, то её хотя бы было видно. А так отпинутая ногой спасателя горящая вещь улетела прямёхонько в кусты, где находился человек. Так что на мой взгляд здесь сошлось несколько факторов часть которых всё таки находится на совести команды.
3. Я была человеком изначально не получившим ни каких серьёзных травм. Но по правилам оказания первой помощи пострадавшим считается каждый участник ДТП, а не только те, у кого диагностированы какие то травмы. Мало того, что ни кого вообще не интересовал человек, который ходит и спрашивает у каждого спасателя: Где Мусик? Где Дусик? отмахнулись все. Ни кого не волновало, что рядом ходит человек, потерявший всю семью. В каком он состоянии? Может сейчас схватит что ни будь и пойдёт убивать всех и вся? Татьяна очень профессионально исполняла номер с воплями: Это она всех убила. И ей немедленно был выдан человек, который её держал и не пускал меня убивать. Это вроде как понятно - у человека горе он орёт и выплёскивает всё это на окружающих. А тут - молчит. Ну молчит - значит всё в порядке.
    Честно говоря меня убили два вопроса: "А чего это ты упала" и "А от чего это может умереть здоровый человек"? Мне это казалось очевидным.
    Упала я от того, что умерла. А умереть здоровый человек может от чего угодно. Как говорится - умер от горя. Не было бы горя - был бы жив. Но чужое горе это лирика от которой большинство современных жителей мегаполисов отмахиваются как от фактора, способного потревожить их личное спокойствие. Тогда перейдём к диагнозам.
    Во первых человек побывавший в дыму пожара может считаться здоровым только условно. По крайней мере в первое время. СО2 и токсичные продукты горения ни кому здоровья не прибавляют.
    Во вторых - человек только что перенёс жуткий стресс видя как умирают все члены его семьи. Ведь ни кто не позаботился о том, что бы я этого не увидела.
    В третьих у меня могли быть скрытые повреждения, проявление которых может наступить со временем.
    В четвёртых - мы и сами порой не знаем где в нашем организме тонкие места. Пока всё хорошо - всё хорошо. А тут раз - и почки отказали. Или сосудики полопались от давления во время стресса. Этого ни кто ни когда не сможет предсказать.
   Так к чему это я? Человек который молчит гораздо уязвимее. Это общее правило по жизни. Не стоит им пренебрегать. Да и вообще - алгоритм действий вещь хорошая. Но бесполезная, если к нему не прилагаются анализ данной конкретной ситуации и человеческое отношение к людям.

Ошибок у нас и без того хватало. Статистов было жалко. Честно. Может, поэтому хотелось облегчить их участь рюкзаками.
Извините, коллеги, я тут человек новый, поэтому ещё не в курсах - где и в какую тему чего выкладывать. Тут меня старшие товарищи пнули, что вроде не рекомендуется здесь видео крепить. Буду знать. Кстати, на нём не вполне раскрыта тема наших скачек с Анной. Если кто-то заснял и выложит - очень буду благодарна! Всё-таки - это была песня!)

Boriska пишет:

Чистейшей воды тема про танцора))).

И я про то же.
К сожалению занимаясь много лет экстремальным спортом видел к чему приводят пляски таких танцоров с дымовыми шашками... которые пренебрегают элементарными вещами по отношению к людям с которыми работают.

Udaw пишет:

Но так же соглашусь с коллегой которая  Айрис " Но статист не реагировал ни на что. То есть она заранее настроена, что НИКТО с ней не справится, а это на мой взгляд никуда не годится. Открытое переигрывание"
)))

Прости, но цитирование не удачно. У статиста есть своя задача. Это раз. У вас задача своя. Нейтрализовать меня с моей задачей. Это два. Если кому то это удалось, то кому то нет. Вот и всё. Почему то другие команды в претензии не были и спокойно обсуждали где что было хорошо, а что можно было сделать иначе. Без проблем. В вашем случае вы даже не попытались.
Без обид.

Boriska пишет:

Если кто-то из членов команд считает, что он не может участвовать в таких "опасных" условиях в учениях, возможно не стоит в них участвовать. Есть куча более безопасных занятий в нашей жизни, в т.ч. и в виде учебных спасательных мероприятий. Только в жизни все не так..

Борис ты нас не слышишь. На каждом спортивном парашюте написано "занятие парашютным спортом может привести к серьезным травмам и смерти". Но никто специально не поджигает парашют для остроты ощущении...
Разговор о том что не надо провоцировать ситуации которые могут привести к травмам.

В жизни человек, повторно поджигающий авто при ДТП давно бы лежал связанны рядом с этим авто.

Жираф большой пишет:

Ошибок у нас и без того хватало. Статистов было жалко. Честно. Может, поэтому хотелось облегчить их участь рюкзаками.
Извините, коллеги, я тут человек новый, поэтому ещё не в курсах - где и в какую тему чего выкладывать. Тут меня старшие товарищи пнули, что вроде не рекомендуется здесь видео крепить. Буду знать. Кстати, на нём не вполне раскрыта тема наших скачек с Анной. Если кто-то заснял и выложит - очень буду благодарна! Всё-таки - это была песня!)

Надеюсь, что это не будет воспринято как бестактность, но было бы круто, что бы недавно пришедшие товарищи добавляли название команды хотя бы в некоторые посты. А то пока не все не всех знают в лицо и по имени.  Сори много много раз.

Я там писала - мы - команда 26. Собственно, это наш Павел умеет находить совершенно разные темы для обсуждений. Это вы ещё не слышали его диалог с пострадавшей про сырую картошку на этапе "Завалы" (или как он там по научному). А мы с вами пили валерьянку за знакомство!  

Дим, в рамках модели "повторное возгорание автомобиля/разлива топлива" повторные поджигания обьяснимы. Опасно, сбивает с толку, но всё же объяснимо.
Видео как раз в тему, начиная с пятой минуты:

Жираф большой пишет:

Я там писала - мы - команда 26. Собственно, это наш Павел умеет находить совершенно разные темы для обсуждений. Это вы ещё не слышали его диалог с пострадавшей про сырую картошку на этапе "Завалы" (или как он там по научному). А мы с вами пили валерьянку за знакомство!  

Простите великодушно. Просмотрела. Вы супер. Валерьянка была очень к месту.

trup_v_zheltom пишет:

Если бы не приехала "Скорая помощь", то "клешня" была бы пущена в дело, потому как всё топливо выгорело.

Лично я подумал что ИРАС нам для чего-то понадобится на этом этапе, поэтому не принял человека с ним в руках за угрозу. Нужно было использовать какой-нибудь более бытовой инструмент, типа топора.

Udaw пишет:

К сожалению занимаясь много лет экстремальным спортом видел к чему приводят пляски таких танцоров с дымовыми шашками...  которые пренебрегают элементарными вещами по отношению к людям с которыми работают.

Дима, во всех твоих сообщениях сегодняшнего дня совершенно прозрачно видно раздражение, обида, неприятие критики, неприемлемость собственных ошибок и т.п.
Думаю стоит остановиться. Может быть продолжить завтра.

Не думаю, что твое раздражение и т.п. идет кому то на пользу. Ты либо доверяешь организаторам учений и участвуешь в них (в т.ч. и по вопросам безопасности), либо выбираешь менее экстремальное занятие.

Организаторы думали над вопросами безопасности и считают, что они достаточно проработаны. Ты в праве иметь на это свою точку зрения. Хотя лично считаю, что участники этапов вряд ли видят и замечают как это организовано и подготовлено.

Как я уже писал, на каждых учениях появляется 1-2 человека, для которых это "опасно" в той или иной степени. То "скалы скользкие", то "болото тяжелое", то "огонь горячий".

Это естественно и нормально.

В реальной жизни будет жестче.

Boriska пишет:

Не думаю, что твое раздражение и т.п. идет кому то на пользу. Ты либо доверяешь организаторам учений и участвуешь в них (в т.ч. и по вопросам безопасности), либо выбираешь менее экстремальное занятие.

Организаторы думали над вопросами безопасности и считают, что они достаточно проработаны. Ты в праве иметь на это свою точку зрения. Хотя лично считаю, что участники этапов вряд ли видят и замечают как это организовано и подготовлено.

Как я уже писал, на каждых учениях появляется 1-2 человека, для которых это "опасно" в той или иной степени. То "скалы скользкие", то "болото тяжелое", то "огонь горячий".

Мое раздражение связано с тем, что ты просто не хочешь услышать и не только меня. сразу несколько человек (далеко не 1-2) из разных команд говорят, что с этапом что-то не так. а есть участники (я пообщался со некоторыми) которые просто не хотят писать сюда понимая, что их все рано не услышат. очень жаль.

я и правда не знаю какие меры безопасности прорабатывались. но видел результат.
Согласен что право каждого иметь свое мнение.
Надеюсь в дальнейшем такой подход не приведет к непоправимым последствиям...

Для себя данное обсуждение в этой теме закрываю так как больше не вижу практического смысла. кто хотел услышать услышал.

ЗЫ устрицы ел в зоне чс был - это я про опасно/не опасно

Udaw пишет:

Мое раздражение связано с тем, что ты просто не хочешь услышать и не только меня.

Ух ты. А я то тут при чем? Ты вроде не ко мне обращался, а писал свои впечатления, а я высказывал свое личное мнение. Разве ко мне было обращено какое-то мнение многих людей и я его не услышал?
Если по делу то продолжай, если эмоции, то лучше прекратить или в личку.

Была статистом на данном этапе у трех команд! Рвалась туда специально, потому что хотела составить свое собственное мнение о работе инструктора и работе команд. Насколько я помню, для Антона в качестве постановщика этапа и судьи это вторые учения Экстремума, до этого он оценивал команды глазами статиста на одном из этапов кажется в 2012 году. Визуально показалось, в прошлом году и в этом инструктором были сделаны разные акценты на тактическое выполнение задания. Я второй год подряд принимаю участие в учениях в качестве судьи на медицинском этапе и могу отметить, что медицинские навыки команд неумолимо прогрессируют, что не может не радовать. Однако по прежнему люди забывают о второй составляющей работы в ЧС - личная безопасность и безопасность своих коллег. Хотя это первостепенно!!! Я понимаю, что истошно взывающий о помощи пострадавший вызывает в сердцах спасателей неумолимое желание кинуться ему сразу на помощь, но согласитесь, что мертвый или покалеченный спасатель - уже не спасатель ни для кого! В этой связи мне совершенно непонятно почему многие члены команд упорно игнорируют вопросы личной безопасности. Этап с ДТП отчетливо показал, что большинство команд действовало больше импульсивно, чем рационально (мое субъективное мнение). Если в прошлом году на аналогичном этапе больше оценивалась медицина, командность и лишь второстепенно безопасность, то в этом году на данном пункте был сделан жирный акцент, который дал свои довольно показательные результаты. Еще раз повторюсь, что статистика смертности срели личного состава спасательных формирований по причине не соблюдения техники безопасности имеет место быть. Это едва ли не самый важный вывод который все команды должны были вынести из этого этапа. 
Гипертрофированность, некоторая не реалистичность событий, избыточность действий инструктора тоже отнесла бы к плюсам, нежели к минусам. К сожалению технически очень сложно в рамках учений создать и устрошающую масштабность и правдоподобность и 100% комфорт и безопасность для статистов и участников одновременно. И почему собственно жалобы на избыточность? А где гарантия, что завтра вы с ней не сталкнетесь в реальной жизни? Почему кто-то думает, что невозможно разбирать дтп под обстрелом, дымовыми шашками и т.д.? Если этого не происходит каждый день на наших дорогах, это не значит что этого не может произойти в реальной жизни никогда. Но в искусственных условиях большая часть команд растерялась и не справилась с задачей. Уровень сложности этапа оцениваю как высокий, и технически и тактически и психологически. Т.е. делаем вывод, что многие участники команд привыкли к стандартности условий и уровню сложности задач, и отклонение от "стандарта" приводит в полное замешательство. Должно так быть? Думаю нет. Думаю что нужно стремиться к тому чтобы этого не было и учиться адаптироваться к быстро меняющимся условиям работы.
С точки зрения безопасности статистов и спасателей, отчасти согласна со звучащими тут негативными отзывами, но лишь потому что 100% гарантии безопасности вам никто и нигде не даст! Нам всем были озвучены пути эвакуации и инструкции на случай непредвиденных обстоятельств и ухудшения самочувствия. 

Дима Патронников, мне кажется ты сейчас действительно больше эмоционален, чем рационален. Я уже писала, что 100% гарантий безопасности не мог дать ни один этап. У любого явления есть 2 стороны медали, но ты видел только одну из них, это взгляд участника команды и не видел ничего из того как и что было организовано. Считаю, что то, что произошло со статистом и шашкой, это исключительно тактическая ошибка команды, из которой нужно сделать соответствующие выводы. 

Также считаю, что ни один другой этап учений в отличие от "Комарика" не дает понимания, что на одного спасателя может быть больше 2,3,4 и т.д пострадавших, что дым реально удушает, что огонь реально обжигает, что пострадавшие реально истекают кровью, кричат от боли или ведут себя неадекватно. И учиться конечно нужно в условиях максимально безопасных, но так чтобы эти условия располагали к тому, чтобы инстинкт самосохранения иногда с вами разговаривал, тогда будет понятно как вы себя будете вести в реальной чс.
Вот такое вот мое мнение. ))